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	Comments on: Les 100 plagiats d’Étienne Klein	</title>
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	<description>Écologie, Démocratie, Numérique</description>
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		<title>
		By: Erwan		</title>
		<link>https://bonpote.com/les-100-plagiats-etienne-klein/#comment-90956</link>

		<dc:creator><![CDATA[Erwan]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Apr 2026 16:16:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/les-100-plagiats-etienne-klein/#comment-90797&quot;&gt;Weg&lt;/a&gt;.

Il y a deux façons de donner au lecteur les moyens d&#039;estimer la validité et le niveau de certitude d&#039;une affirmation dont on est pas l&#039;auteur : en en livrant soit la source, soit directement la démonstration.  Si je soutiens par exemple qu&#039;une croyance vraie et justifiée n&#039;est pas un connaissance, je peux simplement refaire la démonstration de Gettier, et me dispenser de le citer. Donc il est faux de dire que “le partage [de connaissance] implique la citation et la loyauté”. 

Concernant le second point, je ne parlais pas du tout de revues prédatrices.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/les-100-plagiats-etienne-klein/#comment-90797">Weg</a>.</p>
<p>Il y a deux façons de donner au lecteur les moyens d&#8217;estimer la validité et le niveau de certitude d&#8217;une affirmation dont on est pas l&#8217;auteur&nbsp;: en en livrant soit la source, soit directement la démonstration.  Si je soutiens par exemple qu&#8217;une croyance vraie et justifiée n&#8217;est pas un connaissance, je peux simplement refaire la démonstration de Gettier, et me dispenser de le citer. Donc il est faux de dire que “le partage [de connaissance] implique la citation et la loyauté”. </p>
<p>Concernant le second point, je ne parlais pas du tout de revues prédatrices.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Jean		</title>
		<link>https://bonpote.com/les-100-plagiats-etienne-klein/#comment-90879</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jean]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 Apr 2026 12:23:12 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Plagier, piller, utiliser parce que l&#039;on pisse de la copie et que la recherche de l&#039;exposition médiatique est première est en effet une caractéristique du personnage. Et il y a plus : l&#039;absence d&#039;intérêt de nombre de ses conférences, amorcées en posant des questions sur les paradoxes ou antinomies d&#039;un sujet (par exemple le temps), en laissant croire que ces énoncés souvent triviaux (et d&#039;une grande banalité) sont le fruit d&#039;une élaboration de l&#039;auteur puis parler non pour faire partager mais pour écraser et éblouir. Tactique que Klein le séducteur pratique à merveille puisque cela marche mais qui ne confère à ses propos aucune élévation : ils relèvent d&#039;une dissert de terminale d&#039;un niveau correct.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Plagier, piller, utiliser parce que l&#8217;on pisse de la copie et que la recherche de l&#8217;exposition médiatique est première est en effet une caractéristique du personnage. Et il y a plus&nbsp;: l&#8217;absence d&#8217;intérêt de nombre de ses conférences, amorcées en posant des questions sur les paradoxes ou antinomies d&#8217;un sujet (par exemple le temps), en laissant croire que ces énoncés souvent triviaux (et d&#8217;une grande banalité) sont le fruit d&#8217;une élaboration de l&#8217;auteur puis parler non pour faire partager mais pour écraser et éblouir. Tactique que Klein le séducteur pratique à merveille puisque cela marche mais qui ne confère à ses propos aucune élévation&nbsp;: ils relèvent d&#8217;une dissert de terminale d&#8217;un niveau correct.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Weg		</title>
		<link>https://bonpote.com/les-100-plagiats-etienne-klein/#comment-90797</link>

		<dc:creator><![CDATA[Weg]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Apr 2026 20:36:15 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/les-100-plagiats-etienne-klein/#comment-90764&quot;&gt;Erwan&lt;/a&gt;.

Euh, non, le fait de citer ses source permet quand même de retracer l’origine de l’information et donc de pouvoir estimer sa validité et son niveau de certitude. C’est quand même la base de l’épistémologie.

Rien à voir avec le problème des revues prédatrices. De toute manière, tout le monde est passé à Sci-hub. Ça permets de ne payer que deux fois au lieu de trois.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/les-100-plagiats-etienne-klein/#comment-90764">Erwan</a>.</p>
<p>Euh, non, le fait de citer ses source permet quand même de retracer l’origine de l’information et donc de pouvoir estimer sa validité et son niveau de certitude. C’est quand même la base de l’épistémologie.</p>
<p>Rien à voir avec le problème des revues prédatrices. De toute manière, tout le monde est passé à Sci-hub. Ça permets de ne payer que deux fois au lieu de trois.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Antoine		</title>
		<link>https://bonpote.com/les-100-plagiats-etienne-klein/#comment-90790</link>

		<dc:creator><![CDATA[Antoine]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Apr 2026 13:26:59 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je ne suis pas allé regardé la liste des 100 plagiats. Mais soit ils sont minimes, soit les 2 extraits de cet article ne sont pas très bien choisis... 

Le premier exemple, je n&#039;ai pas vu le &quot;mot pout mot&quot;, l&#039;article est d&#039;ailleurs plutôt trompeur sur ce point... Mais surtout : ce n&#039;est ni un concept ou une idée originale de Marc Lachièze-Rey, c&#039;est simplement l&#039;explication d&#039;une méthodologie argumentative, dans tout ce qu&#039;il y a de plus courant, que ce soit rhétoriquement ou quant à l&#039;utilisation de la langue française... 
Le second exemple, il aurait été sympa de faire un clin d&#039;oeil au tweet original, au moins en réponse... Mais celui de Klein apporte néanmoins une nouveauté, que ce soit dans le texte ou les couleurs de la photo... Mais surtout : on est sur X et on parle d&#039;une blague de 1er avril ! On ne peut pas y exiger la même rigueur dans la citation que dans des travaux scientifiques ou littéraires... 

Pour sa thèse, c&#039;est en effet plus problématique et Klein s&#039;est expliqué. On accepte ou pas ses arguments, c&#039;est personnel ; pour ce qui est des sanctions officielles, il y a un seul organe capable de trancher, c&#039;est l&#039;Université Paris-Cité, donc à suivre, je ne vois pas bien ce qu&#039;il y a de nouveau dans cette affaire. 

Bref, pas bien convaincu. Le personnage profite certainement d&#039;une notoriété trop importante et publie beaucoup de livres pour y dire la même chose. Mais bon : personne n&#039;est obligé de payer sa croisière ou d&#039;acheter ses essais...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne suis pas allé regardé la liste des 100 plagiats. Mais soit ils sont minimes, soit les 2 extraits de cet article ne sont pas très bien choisis&#8230; </p>
<p>Le premier exemple, je n&#8217;ai pas vu le &#8220;mot pout mot&#8221;, l&#8217;article est d&#8217;ailleurs plutôt trompeur sur ce point&#8230; Mais surtout&nbsp;: ce n&#8217;est ni un concept ou une idée originale de Marc Lachièze-Rey, c&#8217;est simplement l&#8217;explication d&#8217;une méthodologie argumentative, dans tout ce qu&#8217;il y a de plus courant, que ce soit rhétoriquement ou quant à l&#8217;utilisation de la langue française&#8230;<br />
Le second exemple, il aurait été sympa de faire un clin d&#8217;oeil au tweet original, au moins en réponse&#8230; Mais celui de Klein apporte néanmoins une nouveauté, que ce soit dans le texte ou les couleurs de la photo&#8230; Mais surtout&nbsp;: on est sur X et on parle d&#8217;une blague de 1er avril&nbsp;! On ne peut pas y exiger la même rigueur dans la citation que dans des travaux scientifiques ou littéraires&#8230; </p>
<p>Pour sa thèse, c&#8217;est en effet plus problématique et Klein s&#8217;est expliqué. On accepte ou pas ses arguments, c&#8217;est personnel&nbsp;; pour ce qui est des sanctions officielles, il y a un seul organe capable de trancher, c&#8217;est l&#8217;Université Paris-Cité, donc à suivre, je ne vois pas bien ce qu&#8217;il y a de nouveau dans cette affaire. </p>
<p>Bref, pas bien convaincu. Le personnage profite certainement d&#8217;une notoriété trop importante et publie beaucoup de livres pour y dire la même chose. Mais bon&nbsp;: personne n&#8217;est obligé de payer sa croisière ou d&#8217;acheter ses essais&#8230;</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Erwan		</title>
		<link>https://bonpote.com/les-100-plagiats-etienne-klein/#comment-90764</link>

		<dc:creator><![CDATA[Erwan]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Apr 2026 07:45:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=40265#comment-90764</guid>

					<description><![CDATA[On peut tout à fait regretter certaines indélicatesses, et reconnaître que le succès de Klein ne tient absolument pas à ces plagiats, mais à son talents pour assembler et conter des histoires scientifiques. S&#039;il s&#039;agissait d&#039;un prix Nobel qui avait piqué les résultats d&#039;un collègue pour faire toute sa carrière, ce serait autre chose, mais ce n&#039;est pas le cas.

Sur le fond, il est simplement faux d&#039;écrire que &quot;le partage [de connaissance] implique la citation et la loyauté&quot;. C&#039;est historiquement est épistémologiquement faux. Epistémologiquement : le fait de citer ou non qqun ne change rien à la production et la diffusion de la connaissance. Historiquement : cette préoccupation pour le plagiat est historiquement située, et semble bien correspondre au moment de la marchandisation de la science. Si le plagiat est devenu un vrai &quot;problème&quot; (avec les guillemets), c&#039;est parce que les articles scientifiques sont devenus des produits commerciaux, propriétés de grands groupes qui protègent avidement leurs intérêts.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>On peut tout à fait regretter certaines indélicatesses, et reconnaître que le succès de Klein ne tient absolument pas à ces plagiats, mais à son talents pour assembler et conter des histoires scientifiques. S&#8217;il s&#8217;agissait d&#8217;un prix Nobel qui avait piqué les résultats d&#8217;un collègue pour faire toute sa carrière, ce serait autre chose, mais ce n&#8217;est pas le cas.</p>
<p>Sur le fond, il est simplement faux d&#8217;écrire que &#8220;le partage [de connaissance] implique la citation et la loyauté&#8221;. C&#8217;est historiquement est épistémologiquement faux. Epistémologiquement&nbsp;: le fait de citer ou non qqun ne change rien à la production et la diffusion de la connaissance. Historiquement&nbsp;: cette préoccupation pour le plagiat est historiquement située, et semble bien correspondre au moment de la marchandisation de la science. Si le plagiat est devenu un vrai &#8220;problème&#8221; (avec les guillemets), c&#8217;est parce que les articles scientifiques sont devenus des produits commerciaux, propriétés de grands groupes qui protègent avidement leurs intérêts.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Laurent		</title>
		<link>https://bonpote.com/les-100-plagiats-etienne-klein/#comment-90737</link>

		<dc:creator><![CDATA[Laurent]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Apr 2026 23:18:26 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/les-100-plagiats-etienne-klein/#comment-90699&quot;&gt;Maitre Capello&lt;/a&gt;.

Tout comme Maître Capello aime à le faire, je cite : &quot;... un correcteur automatique ne vous feraient pas de mal...&quot; ; waou : UN correcteur vous feraiENT... c&#039;est du lourd ! Et on ne parle même pas de l&#039;accent circonflexe absent sur le i de Maître.
Personnellement, je ne relève jamais les fautes d&#039;orthographe d&#039;autrui, c&#039;est humiliant et moi-même je ne suis pas exempt de faire des fautes. Mais quand on veut donner des leçons sur ce genre de sujet il vaut mieux être irréprochable.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/les-100-plagiats-etienne-klein/#comment-90699">Maitre Capello</a>.</p>
<p>Tout comme Maître Capello aime à le faire, je cite&nbsp;: &#8220;&#8230; un correcteur automatique ne vous feraient pas de mal&#8230;&#8221; ; waou : UN correcteur vous feraiENT&#8230; c&#8217;est du lourd&nbsp;! Et on ne parle même pas de l&#8217;accent circonflexe absent sur le i de Maître.<br />
Personnellement, je ne relève jamais les fautes d&#8217;orthographe d&#8217;autrui, c&#8217;est humiliant et moi-même je ne suis pas exempt de faire des fautes. Mais quand on veut donner des leçons sur ce genre de sujet il vaut mieux être irréprochable.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Michel		</title>
		<link>https://bonpote.com/les-100-plagiats-etienne-klein/#comment-90718</link>

		<dc:creator><![CDATA[Michel]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Apr 2026 16:28:24 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il y a quand même un petit flou dans ce qu&#039;on cite ou ne cite pas. Par exemple, si l&#039;on écrit &quot;en utilisant le principe fondamental de la dynamique...&quot; dans un article scientifique il me semble qu&#039;on ne cite habituellement pas les Principia de Newton dans la liste des références. 

Le fait qu&#039;il y ait un flou n&#039;exclut pas l&#039;existence de plagiat caractérisé, ni que des mesures doivent être prises contre ce phénomène pas si isolé que ça.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il y a quand même un petit flou dans ce qu&#8217;on cite ou ne cite pas. Par exemple, si l&#8217;on écrit &#8220;en utilisant le principe fondamental de la dynamique&#8230;&#8221; dans un article scientifique il me semble qu&#8217;on ne cite habituellement pas les Principia de Newton dans la liste des références. </p>
<p>Le fait qu&#8217;il y ait un flou n&#8217;exclut pas l&#8217;existence de plagiat caractérisé, ni que des mesures doivent être prises contre ce phénomène pas si isolé que ça.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Serge		</title>
		<link>https://bonpote.com/les-100-plagiats-etienne-klein/#comment-90715</link>

		<dc:creator><![CDATA[Serge]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Apr 2026 14:57:25 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je ne vois pas ou il est répréhensible de se plier soi-même, ce que j’ai fait sciemment entre  deux de mes ouvrages. Le plus ancien traitait du Soleil lui meme a travers ce qu’il a représenté  pour l’homme a travers l&#039;évolution de ce dernier, de l&#039;objet de culte divin à l&#039;objet producteur d’energie aujourd’hui en passant par l&#039;objet d’etude depuis plusieurs siècles et encore aujourd’hui.  Dans le second ouvrage dédié  à  l&#039;histoire de l’energie je fais bien sûr état de l’energie dégagée  par le Soleil que l’on transforme sous d’autres formes par différents moyens, et bien sûr je reprend des paragraphes entiers du précédent ouvrage dans lequel j&#039;avais fait les calculs de rendement et de diffusion de l’energie solaire, que je ́’avais d’ailleurs pas moi-meme inventé puisque connus a travers des formules de calculs depuis des décennies. Dans le premier j&#039;en citait les auteurs , et la reprise des paragraphes emportait ces précisions avec elle. Mais je ne me citait pas moi-meme comme l&#039;auteur de la façon de les présenter dans un précédent ouvrage . Il aurait fallu que je récrire toutes ces démonstrations d’une autre façon, en prenant garde de na pas reprendre une rédaction identique pour chaque phrase rapportant la meme exication.... dite autrement ?
Serge Rochain]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne vois pas ou il est répréhensible de se plier soi-même, ce que j’ai fait sciemment entre  deux de mes ouvrages. Le plus ancien traitait du Soleil lui meme a travers ce qu’il a représenté  pour l’homme a travers l&#8217;évolution de ce dernier, de l&#8217;objet de culte divin à l&#8217;objet producteur d’energie aujourd’hui en passant par l&#8217;objet d’etude depuis plusieurs siècles et encore aujourd’hui.  Dans le second ouvrage dédié  à  l&#8217;histoire de l’energie je fais bien sûr état de l’energie dégagée  par le Soleil que l’on transforme sous d’autres formes par différents moyens, et bien sûr je reprend des paragraphes entiers du précédent ouvrage dans lequel j&#8217;avais fait les calculs de rendement et de diffusion de l’energie solaire, que je ́’avais d’ailleurs pas moi-meme inventé puisque connus a travers des formules de calculs depuis des décennies. Dans le premier j&#8217;en citait les auteurs , et la reprise des paragraphes emportait ces précisions avec elle. Mais je ne me citait pas moi-meme comme l&#8217;auteur de la façon de les présenter dans un précédent ouvrage . Il aurait fallu que je récrire toutes ces démonstrations d’une autre façon, en prenant garde de na pas reprendre une rédaction identique pour chaque phrase rapportant la meme exication&#8230;. dite autrement&nbsp;?<br />
Serge Rochain</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: lool		</title>
		<link>https://bonpote.com/les-100-plagiats-etienne-klein/#comment-90710</link>

		<dc:creator><![CDATA[lool]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Apr 2026 11:39:40 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Maître Capello : celui qui regarde le doigt plutôt que regarder la la Lune !

PS : le i de Maître prend un accent circonflexe (ce n&#039;est absolument pas important mais pour quelqu&#039;un qui &quot;œuvre&quot; à relever les fautes d&#039;autrui, on ne peut s&#039;empêcher d&#039;en rire...).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Maître Capello&nbsp;: celui qui regarde le doigt plutôt que regarder la la Lune&nbsp;!</p>
<p>PS&nbsp;: le i de Maître prend un accent circonflexe (ce n&#8217;est absolument pas important mais pour quelqu&#8217;un qui &#8220;œuvre&#8221; à relever les fautes d&#8217;autrui, on ne peut s&#8217;empêcher d&#8217;en rire&#8230;).</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: lool		</title>
		<link>https://bonpote.com/les-100-plagiats-etienne-klein/#comment-90709</link>

		<dc:creator><![CDATA[lool]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Apr 2026 11:36:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=40265#comment-90709</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/les-100-plagiats-etienne-klein/#comment-90699&quot;&gt;Maitre Capello&lt;/a&gt;.

Maitre Capello : celui qui regarde le doigt au lieu de regarder la Lune...

PS :  Le i de Maître prend un accent circonflexe (ce n&#039;est pas absolument pas important mais pour quelqu&#039;un qui relève les fautes d&#039;autrui, on ne peut s&#039;empêcher d&#039;en rire...)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/les-100-plagiats-etienne-klein/#comment-90699">Maitre Capello</a>.</p>
<p>Maitre Capello&nbsp;: celui qui regarde le doigt au lieu de regarder la Lune&#8230;</p>
<p>PS&nbsp;:  Le i de Maître prend un accent circonflexe (ce n&#8217;est pas absolument pas important mais pour quelqu&#8217;un qui relève les fautes d&#8217;autrui, on ne peut s&#8217;empêcher d&#8217;en rire&#8230;)</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
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