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	Comments on: Canicules à venir&#160;: des étés à 50 degrés en France&#160;?	</title>
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	<description>Écologie, Démocratie, Numérique</description>
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		<title>
		By: Arthur de LASSUS		</title>
		<link>https://bonpote.com/canicules-a-venir-des-etes-a-50-degres-en-france/#comment-11673</link>

		<dc:creator><![CDATA[Arthur de LASSUS]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Jan 2022 16:26:34 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/canicules-a-venir-des-etes-a-50-degres-en-france/#comment-8089&quot;&gt;Bruno COLLARD&lt;/a&gt;.

https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/aa751c cette étude parle d&#039;une période post-2050 et a été reprise dans la presse en 2050. Bravo à Bon Pote de ne pas être tombé dans le panneau !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/canicules-a-venir-des-etes-a-50-degres-en-france/#comment-8089">Bruno COLLARD</a>.</p>
<p><a href="https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/aa751c" rel="nofollow ugc">https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/aa751c</a> cette étude parle d&#8217;une période post-2050 et a été reprise dans la presse en 2050. Bravo à Bon Pote de ne pas être tombé dans le panneau&nbsp;!</p>]]></content:encoded>
		
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		<title>
		By: Deux Milles		</title>
		<link>https://bonpote.com/canicules-a-venir-des-etes-a-50-degres-en-france/#comment-8221</link>

		<dc:creator><![CDATA[Deux Milles]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Jun 2021 15:29:53 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Bonjour,
Ce me gêne toujours lorsque je vois évoquées des échéances relativement courtes du Changement Climatique (soit ici 2050) et un usage direct des projections climatiques mécanistes. La raison en est que ces modèles ne sont recalibrés, en post-traitement par rapport à l’observation, que d’une manière statique, c’est-à-dire en distribution sur une période de référence (1976-2005 dans votre exemple) mais pas de manière dynamique, en particulier en tendance.
Conséquence : les tendances simulées (entre le proche passé et le proche futur) ne sont pas nécessairement compatibles avec ce qu’il se passe réellement et, de fait, sur notre région du monde et notre pays en particulier, les évolutions de températures sont sensiblement plus rapides en observation qu’avec l’ensemble des projections physiques habituelles.
La divergence est la plus sévère au printemps (facteur 3 en pente au moins) mais elle existe aussi en été (facteur 1,5 environ). De plus, il y a également une sous-estimation de l’évolution de la variabilité donc l’affirmation que « la fréquence des événements (chauds) devrait doubler d’ici à 2050 » est un minorant, possiblement sévère, de la réalité engagée.
Quant au fait que les « incertitudes sur la tendance » seraient « réduites avec l’amélioration des outils de modélisation » du climat, ce n’est pas ce qui s’est produit jusqu’à présent avec les modèles climatiques en eux-mêmes. Pour faire simple, la tendance de température simulée sur notre pays, depuis les modèles grossiers de la fin des années 1980 jusqu’aux plus récents, est devenue de plus en plus « plate » donc minoratrice de la réalité et il semble bien que ce défaut soit encore (un peu) aggravé avec la prochaine mouture (alias CMIP6 pour le futur rapport du GIEC). Notez que ce n’est pas une faute de ces modèles mais une limitation assumée, quoique discrètement en général. 
Une amélioration substantielle, dans l’utilisabilité opérationnelle des projections pour les premières décennies à venir pourrait, par contre, advenir rapidement grâce à des traitements correctifs post-simulation, en recalibration dynamique par rapport aux trajectoires engagées réellement. Evidemment, en ce cas, il faudra accepter socialement que les perspectives qu’ils tracent soit significativement plus sévères que ce qui est présenté habituellement.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,<br />
Ce me gêne toujours lorsque je vois évoquées des échéances relativement courtes du Changement Climatique (soit ici 2050) et un usage direct des projections climatiques mécanistes. La raison en est que ces modèles ne sont recalibrés, en post-traitement par rapport à l’observation, que d’une manière statique, c’est-à-dire en distribution sur une période de référence (1976-2005 dans votre exemple) mais pas de manière dynamique, en particulier en tendance.<br />
Conséquence&nbsp;: les tendances simulées (entre le proche passé et le proche futur) ne sont pas nécessairement compatibles avec ce qu’il se passe réellement et, de fait, sur notre région du monde et notre pays en particulier, les évolutions de températures sont sensiblement plus rapides en observation qu’avec l’ensemble des projections physiques habituelles.<br />
La divergence est la plus sévère au printemps (facteur 3 en pente au moins) mais elle existe aussi en été (facteur 1,5 environ). De plus, il y a également une sous-estimation de l’évolution de la variabilité donc l’affirmation que «&nbsp;la fréquence des événements (chauds) devrait doubler d’ici à 2050&nbsp;» est un minorant, possiblement sévère, de la réalité engagée.<br />
Quant au fait que les «&nbsp;incertitudes sur la tendance&nbsp;» seraient «&nbsp;réduites avec l’amélioration des outils de modélisation&nbsp;» du climat, ce n’est pas ce qui s’est produit jusqu’à présent avec les modèles climatiques en eux-mêmes. Pour faire simple, la tendance de température simulée sur notre pays, depuis les modèles grossiers de la fin des années 1980 jusqu’aux plus récents, est devenue de plus en plus «&nbsp;plate&nbsp;» donc minoratrice de la réalité et il semble bien que ce défaut soit encore (un peu) aggravé avec la prochaine mouture (alias CMIP6 pour le futur rapport du GIEC). Notez que ce n’est pas une faute de ces modèles mais une limitation assumée, quoique discrètement en général.<br />
Une amélioration substantielle, dans l’utilisabilité opérationnelle des projections pour les premières décennies à venir pourrait, par contre, advenir rapidement grâce à des traitements correctifs post-simulation, en recalibration dynamique par rapport aux trajectoires engagées réellement. Evidemment, en ce cas, il faudra accepter socialement que les perspectives qu’ils tracent soit significativement plus sévères que ce qui est présenté habituellement.</p>]]></content:encoded>
		
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		<item>
		<title>
		By: Dominique		</title>
		<link>https://bonpote.com/canicules-a-venir-des-etes-a-50-degres-en-france/#comment-8181</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dominique]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jun 2021 19:38:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=9549#comment-8181</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/canicules-a-venir-des-etes-a-50-degres-en-france/#comment-8142&quot;&gt;Baz&lt;/a&gt;.

Hello, je vous fais part d&#039;une astuce d&#039;adaptation personnelle, très efficace, à 0 KWh : une bouteille personnelle et rechargeable disposant d&#039;un bouchon vaporisateur. Hydratation et rafraichissement garantis, A utiliser sans modération, partout (notamment dans la voiture). Remplace avantageusement la clim, à tout point de vue. En vente pour quelques euros dans les magasins bio ou de jardinage. On peut compléter utilement le dispositif par un éventail. Dans nos pays tempérés, nous n&#039;avons pas le choix du chauffage en hiver, mais le choix de la climatisation en été ne s&#039;impose pas, la quasi-totalité du temps.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/canicules-a-venir-des-etes-a-50-degres-en-france/#comment-8142">Baz</a>.</p>
<p>Hello, je vous fais part d&#8217;une astuce d&#8217;adaptation personnelle, très efficace, à 0 KWh&nbsp;: une bouteille personnelle et rechargeable disposant d&#8217;un bouchon vaporisateur. Hydratation et rafraichissement garantis, A utiliser sans modération, partout (notamment dans la voiture). Remplace avantageusement la clim, à tout point de vue. En vente pour quelques euros dans les magasins bio ou de jardinage. On peut compléter utilement le dispositif par un éventail. Dans nos pays tempérés, nous n&#8217;avons pas le choix du chauffage en hiver, mais le choix de la climatisation en été ne s&#8217;impose pas, la quasi-totalité du temps.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Bon Pote		</title>
		<link>https://bonpote.com/canicules-a-venir-des-etes-a-50-degres-en-france/#comment-8143</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bon Pote]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Jun 2021 07:51:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=9549#comment-8143</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/canicules-a-venir-des-etes-a-50-degres-en-france/#comment-8142&quot;&gt;Baz&lt;/a&gt;.

Hello, j&#039;en parle déjà dans l&#039;article des piscines, et bientôt dans un article entièrement dédié à l&#039;adaptation. L&#039;article est déjà très long (le plus long de la série).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/canicules-a-venir-des-etes-a-50-degres-en-france/#comment-8142">Baz</a>.</p>
<p>Hello, j&#8217;en parle déjà dans l&#8217;article des piscines, et bientôt dans un article entièrement dédié à l&#8217;adaptation. L&#8217;article est déjà très long (le plus long de la série).</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Baz		</title>
		<link>https://bonpote.com/canicules-a-venir-des-etes-a-50-degres-en-france/#comment-8142</link>

		<dc:creator><![CDATA[Baz]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Jun 2021 07:25:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=9549#comment-8142</guid>

					<description><![CDATA[Merci pour l&#039;article ! Un commentaire : tu accompagnes la publication de l&#039;article sur twitter de la mention &quot;Spoil : acheter une clim n&#039;est pas une solution intelligente&quot;, mais tu n&#039;en parles quasiment pas dans l&#039;article (mis à part une mention de la conso électrique associée). Je pense que tu pourrais ajouter un paragraphe au sujet des effets contreproductifs de la clim (rejet de chaleur, HFC), qui constitue probablement une réponse évidente pour beaucoup de monde. 
On peut aussi mentionner la proposition de la CCC à ce sujet (https://www.ecologie.gouv.fr/suivi-convention-citoyenne-climat/les-mesures-pour-le-climat/se-loger/article/inciter-a-limiter-le-recours-au-chauffage-et-a-la-climatisation-dans-les), à ma connaissance non reprise dans le projet de loi climat.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour l&#8217;article&nbsp;! Un commentaire&nbsp;: tu accompagnes la publication de l&#8217;article sur twitter de la mention &#8220;Spoil&nbsp;: acheter une clim n&#8217;est pas une solution intelligente&#8221;, mais tu n&#8217;en parles quasiment pas dans l&#8217;article (mis à part une mention de la conso électrique associée). Je pense que tu pourrais ajouter un paragraphe au sujet des effets contreproductifs de la clim (rejet de chaleur, HFC), qui constitue probablement une réponse évidente pour beaucoup de monde.<br />
On peut aussi mentionner la proposition de la CCC à ce sujet (<a href="https://www.ecologie.gouv.fr/suivi-convention-citoyenne-climat/les-mesures-pour-le-climat/se-loger/article/inciter-a-limiter-le-recours-au-chauffage-et-a-la-climatisation-dans-les" rel="nofollow ugc">https://www.ecologie.gouv.fr/suivi-convention-citoyenne-climat/les-mesures-pour-le-climat/se-loger/article/inciter-a-limiter-le-recours-au-chauffage-et-a-la-climatisation-dans-les</a>), à ma connaissance non reprise dans le projet de loi climat.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: bdd13		</title>
		<link>https://bonpote.com/canicules-a-venir-des-etes-a-50-degres-en-france/#comment-8114</link>

		<dc:creator><![CDATA[bdd13]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jun 2021 13:34:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=9549#comment-8114</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/canicules-a-venir-des-etes-a-50-degres-en-france/#comment-8109&quot;&gt;jacques Depoortere&lt;/a&gt;.

Vos amis m&#039;ont déjà dit cela en 2005, quand j&#039;ai fait ma première conférence sur le changement climatique, et que j&#039;annonçais qu&#039;il y aurait beaucoup de feux de forêts d&#039;ici une quinzaine d&#039;années, avec une élévation des océans et l&#039;augmentation globale des températures.
Ils m&#039;ont ri au nez, en criant que ça n&#039;arriverait jamais, car on se trompait sur la façon dont la molécule de CO2 réagissait aux rayonnements de grandes longueurs d&#039;onde.
Quand nous aurons atteint 50° en France (et cela probablement dans les dix ans qui viennent), nous pourrons toujours reparler d&#039;affolement. C&#039;est la Terre entière qui va s&#039;affoler, c&#039;est certain...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/canicules-a-venir-des-etes-a-50-degres-en-france/#comment-8109">jacques Depoortere</a>.</p>
<p>Vos amis m&#8217;ont déjà dit cela en 2005, quand j&#8217;ai fait ma première conférence sur le changement climatique, et que j&#8217;annonçais qu&#8217;il y aurait beaucoup de feux de forêts d&#8217;ici une quinzaine d&#8217;années, avec une élévation des océans et l&#8217;augmentation globale des températures.<br />
Ils m&#8217;ont ri au nez, en criant que ça n&#8217;arriverait jamais, car on se trompait sur la façon dont la molécule de CO2 réagissait aux rayonnements de grandes longueurs d&#8217;onde.<br />
Quand nous aurons atteint 50° en France (et cela probablement dans les dix ans qui viennent), nous pourrons toujours reparler d&#8217;affolement. C&#8217;est la Terre entière qui va s&#8217;affoler, c&#8217;est certain&#8230;</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: jacques Depoortere		</title>
		<link>https://bonpote.com/canicules-a-venir-des-etes-a-50-degres-en-france/#comment-8109</link>

		<dc:creator><![CDATA[jacques Depoortere]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jun 2021 07:46:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=9549#comment-8109</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/canicules-a-venir-des-etes-a-50-degres-en-france/#comment-8098&quot;&gt;Linitaa&lt;/a&gt;.

Que du blabla à charge dans la lignée des mensonges des carbo primo alarmistes. Allez vous documenter chez les climato ( ecolos ) réalistes, vous apprendrez que 1 - des épisodes chauds il y en a toujours eu, la Tamise et le Rhin ont pu plusieurs fois être traversés à gué 2- que le co2  n est pas, ne peut pas n a jamais été le thermostat de la planète.  3 - que dans le rapport scientifique IPCC  AR5 et AR6 ( à venir) il y est clairement indiqué que la sensibilité climatique en doublant le taux de CO2 ( de 400 à 800 ppm de CO2) l echauffement serait de 1 à 2,5°C avec une valeur probable de 1 68, or, au rythme actuel d augmentation du CO2 0,5ppm /an il y en a pour 200 ans ! Pas d affollement donc]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/canicules-a-venir-des-etes-a-50-degres-en-france/#comment-8098">Linitaa</a>.</p>
<p>Que du blabla à charge dans la lignée des mensonges des carbo primo alarmistes. Allez vous documenter chez les climato ( ecolos ) réalistes, vous apprendrez que 1 &#8211; des épisodes chauds il y en a toujours eu, la Tamise et le Rhin ont pu plusieurs fois être traversés à gué 2- que le co2  n est pas, ne peut pas n a jamais été le thermostat de la planète.  3 &#8211; que dans le rapport scientifique IPCC  AR5 et AR6 ( à venir) il y est clairement indiqué que la sensibilité climatique en doublant le taux de CO2 ( de 400 à 800 ppm de CO2) l echauffement serait de 1 à 2,5°C avec une valeur probable de 1 68, or, au rythme actuel d augmentation du CO2 0,5ppm /an il y en a pour 200 ans&nbsp;! Pas d affollement donc</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Cyrille		</title>
		<link>https://bonpote.com/canicules-a-venir-des-etes-a-50-degres-en-france/#comment-8101</link>

		<dc:creator><![CDATA[Cyrille]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jun 2021 20:34:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=9549#comment-8101</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/canicules-a-venir-des-etes-a-50-degres-en-france/#comment-8084&quot;&gt;bdd13&lt;/a&gt;.

Merci, c&#039;est un commentaire fort instructif.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/canicules-a-venir-des-etes-a-50-degres-en-france/#comment-8084">bdd13</a>.</p>
<p>Merci, c&#8217;est un commentaire fort instructif.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Bon Pote		</title>
		<link>https://bonpote.com/canicules-a-venir-des-etes-a-50-degres-en-france/#comment-8099</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bon Pote]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jun 2021 19:22:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=9549#comment-8099</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/canicules-a-venir-des-etes-a-50-degres-en-france/#comment-8098&quot;&gt;Linitaa&lt;/a&gt;.

Merci Linitaa ! pour répondre (brièvement, car un article sur l&#039;adaptation arrive), tout est question de vitesse de changement et de dégâts quant à l&#039;adaptation (ou non) des personnes concernées. Typiquement pour les vagues de chaleur et les sécheresses, on sait ce qu&#039;il peut arriver d&#039;un point de vue météo/climat, en revanche les conséquences sur les humains sont très hétérogènes.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/canicules-a-venir-des-etes-a-50-degres-en-france/#comment-8098">Linitaa</a>.</p>
<p>Merci Linitaa&nbsp;! pour répondre (brièvement, car un article sur l&#8217;adaptation arrive), tout est question de vitesse de changement et de dégâts quant à l&#8217;adaptation (ou non) des personnes concernées. Typiquement pour les vagues de chaleur et les sécheresses, on sait ce qu&#8217;il peut arriver d&#8217;un point de vue météo/climat, en revanche les conséquences sur les humains sont très hétérogènes.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Linitaa		</title>
		<link>https://bonpote.com/canicules-a-venir-des-etes-a-50-degres-en-france/#comment-8098</link>

		<dc:creator><![CDATA[Linitaa]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jun 2021 19:08:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=9549#comment-8098</guid>

					<description><![CDATA[Super article ! J&#039;aime toujours ces partenariats avec l&#039;INSU :D
&quot;Si nous connaissons les impacts immédiats, nous ne connaissons pas encore totalement ceux à long terme de l’exposition récurrente à des chaleurs extrêmes.&quot;
Je me pose une question en lisant ça. Les habitants de certains pays sont exposés à des températures plus élevées que les nôtres pendant, je suppose, des périodes plus longues que nous. Est-ce que ça ne permet pas d&#039;avoir déjà des données parlantes ? Ou alors on veut dire qu&#039;on ne sait pas exactement ce que ça peut donner dans le cas où on a des températures extrêmes ET inhabituelles pour une population donnée ?
Encore félicitations pour le record de lecture en 24h sur cette article ;p]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Super article&nbsp;! J&#8217;aime toujours ces partenariats avec l&#8217;INSU 😀<br />
&#8220;Si nous connaissons les impacts immédiats, nous ne connaissons pas encore totalement ceux à long terme de l’exposition récurrente à des chaleurs extrêmes.&#8221;<br />
Je me pose une question en lisant ça. Les habitants de certains pays sont exposés à des températures plus élevées que les nôtres pendant, je suppose, des périodes plus longues que nous. Est-ce que ça ne permet pas d&#8217;avoir déjà des données parlantes&nbsp;? Ou alors on veut dire qu&#8217;on ne sait pas exactement ce que ça peut donner dans le cas où on a des températures extrêmes ET inhabituelles pour une population donnée&nbsp;?<br />
Encore félicitations pour le record de lecture en 24h sur cette article&nbsp;;p</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
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