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	Comments on: Analyse&#160;: que dit vraiment le GIEC sur le nucléaire&#160;?	</title>
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	<description>Écologie, Démocratie, Numérique</description>
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		<title>
		By: Christophe Vieren		</title>
		<link>https://bonpote.com/analyse-que-dit-vraiment-le-giec-sur-le-nucleaire/#comment-19215</link>

		<dc:creator><![CDATA[Christophe Vieren]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Oct 2022 13:28:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=9852#comment-19215</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/analyse-que-dit-vraiment-le-giec-sur-le-nucleaire/#comment-19100&quot;&gt;bdd13&lt;/a&gt;.

OUi. Donc encore un pari ! Le même que celui fait par les &quot;nucléocrates&quot; il y a 5à ans qui pensait avoir une énergie renouvelable, presque gratuite, sûre et sans déchet ! 
Quant à la fusion, ce n&#039;est pas beaucoup mieux. 
Et enfin, n&#039;oubions pas que même avec de l&#039;énergie décarbonée on peut artificiliser toute la planète, déforester toutes les fo$êts anciennes, racler le fond de tous les océans, ...
Il est temps de comprendre que &quot;Nous avons engagé une guerre contre la nature et si nous la gagnons nous sommes perddus&quot;. Et que &quot;pour croire qu&#039;une croissance infinie dans un monde fini est possible il faut être un fou . . . ou un économiste&quot; (K.E. Boulding, 1973).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/analyse-que-dit-vraiment-le-giec-sur-le-nucleaire/#comment-19100">bdd13</a>.</p>
<p>OUi. Donc encore un pari&nbsp;! Le même que celui fait par les &#8220;nucléocrates&#8221; il y a 5à ans qui pensait avoir une énergie renouvelable, presque gratuite, sûre et sans déchet&nbsp;!<br />
Quant à la fusion, ce n&#8217;est pas beaucoup mieux.<br />
Et enfin, n&#8217;oubions pas que même avec de l&#8217;énergie décarbonée on peut artificiliser toute la planète, déforester toutes les fo$êts anciennes, racler le fond de tous les océans, &#8230;<br />
Il est temps de comprendre que &#8220;Nous avons engagé une guerre contre la nature et si nous la gagnons nous sommes perddus&#8221;. Et que &#8220;pour croire qu&#8217;une croissance infinie dans un monde fini est possible il faut être un fou . . . ou un économiste&#8221; (K.E. Boulding, 1973).</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Christophe Vieren		</title>
		<link>https://bonpote.com/analyse-que-dit-vraiment-le-giec-sur-le-nucleaire/#comment-19101</link>

		<dc:creator><![CDATA[Christophe Vieren]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Sep 2022 10:20:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=9852#comment-19101</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/analyse-que-dit-vraiment-le-giec-sur-le-nucleaire/#comment-19099&quot;&gt;bdd13&lt;/a&gt;.

Oui bien sûr.
À qui faites vous cette suggestion pertinente ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/analyse-que-dit-vraiment-le-giec-sur-le-nucleaire/#comment-19099">bdd13</a>.</p>
<p>Oui bien sûr.<br />
À qui faites vous cette suggestion pertinente&nbsp;?</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: bdd13		</title>
		<link>https://bonpote.com/analyse-que-dit-vraiment-le-giec-sur-le-nucleaire/#comment-19100</link>

		<dc:creator><![CDATA[bdd13]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Sep 2022 09:32:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=9852#comment-19100</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/analyse-que-dit-vraiment-le-giec-sur-le-nucleaire/#comment-15893&quot;&gt;Christophe Vieren&lt;/a&gt;.

La génération 4 s&#039;affranchit de cette problématique en utilisant l&#039;uranium NON enrichi (le &quot;pauvre&quot;, celui qu&#039;on trouve en abondance).
Cette génération peut permettre (confiance moyenne <img src="https://s.w.org/images/core/emoji/17.0.2/72x72/1f62c.png" alt="😬" class="wp-smiley" style="height: 1em; max-height: 1em;" />), de passer la bonne cinquantaine d&#039;années qui nous sépare de l&#039;exploitation de la fusion.
Pour cela, il faut vite reprendre les projets et études abandonnés en France.
La G3 (Flamanville) utilisé tjrs l&#039;U enrichi).
La G2 (actuelle en service) sera éteinte en 2050 (demander à l&#039;ASN de poursuivre leur exploitation au-delà de 60/70 ans semble présomptueux au regard de l&#039;actualité des centrales).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/analyse-que-dit-vraiment-le-giec-sur-le-nucleaire/#comment-15893">Christophe Vieren</a>.</p>
<p>La génération 4 s&#8217;affranchit de cette problématique en utilisant l&#8217;uranium NON enrichi (le &#8220;pauvre&#8221;, celui qu&#8217;on trouve en abondance).<br />
Cette génération peut permettre (confiance moyenne 😬), de passer la bonne cinquantaine d&#8217;années qui nous sépare de l&#8217;exploitation de la fusion.<br />
Pour cela, il faut vite reprendre les projets et études abandonnés en France.<br />
La G3 (Flamanville) utilisé tjrs l&#8217;U enrichi).<br />
La G2 (actuelle en service) sera éteinte en 2050 (demander à l&#8217;ASN de poursuivre leur exploitation au-delà de 60/70 ans semble présomptueux au regard de l&#8217;actualité des centrales).</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: bdd13		</title>
		<link>https://bonpote.com/analyse-que-dit-vraiment-le-giec-sur-le-nucleaire/#comment-19099</link>

		<dc:creator><![CDATA[bdd13]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Sep 2022 09:24:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=9852#comment-19099</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/analyse-que-dit-vraiment-le-giec-sur-le-nucleaire/#comment-19095&quot;&gt;Koenig&lt;/a&gt;.

Remplacer &quot;modèles et scénarios du GIEC&quot; par &quot;modèles et scénarios étudiés par le GIEC&quot;.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/analyse-que-dit-vraiment-le-giec-sur-le-nucleaire/#comment-19095">Koenig</a>.</p>
<p>Remplacer &#8220;modèles et scénarios du GIEC&#8221; par &#8220;modèles et scénarios étudiés par le GIEC&#8221;.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Christophe Vieren		</title>
		<link>https://bonpote.com/analyse-que-dit-vraiment-le-giec-sur-le-nucleaire/#comment-19098</link>

		<dc:creator><![CDATA[Christophe Vieren]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Sep 2022 09:01:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=9852#comment-19098</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/analyse-que-dit-vraiment-le-giec-sur-le-nucleaire/#comment-19095&quot;&gt;Koenig&lt;/a&gt;.

Bonjour Gaspard, 
Si tu es le Gaspard Koenig qui a une page wikipédia ( philosophe, ...), je suis surpris de ta question.
   Pour moi c&#039;est clair : le GIEC fait l&#039;inventaire de toutes les publications SCIENTIFIQUES en lien avec l&#039;énergie et le climat ( pour la biodiversité, aussi importante si ce n&#039;est plus importante pour l&#039;humanité et dont le point de rupture risque d&#039;être plus brutal et temporellement plus proche, voir les rapports de l&#039;IPBES, le GIEC de la biodiversité). Il précise donc dans ses rapports les hypothèses faites pour chacun des 85 scénarios analysés car ayant fait l&#039;objet de publication dans revue à comité de lecture.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/analyse-que-dit-vraiment-le-giec-sur-le-nucleaire/#comment-19095">Koenig</a>.</p>
<p>Bonjour Gaspard,<br />
Si tu es le Gaspard Koenig qui a une page wikipédia ( philosophe, &#8230;), je suis surpris de ta question.<br />
   Pour moi c&#8217;est clair&nbsp;: le GIEC fait l&#8217;inventaire de toutes les publications SCIENTIFIQUES en lien avec l&#8217;énergie et le climat ( pour la biodiversité, aussi importante si ce n&#8217;est plus importante pour l&#8217;humanité et dont le point de rupture risque d&#8217;être plus brutal et temporellement plus proche, voir les rapports de l&#8217;IPBES, le GIEC de la biodiversité). Il précise donc dans ses rapports les hypothèses faites pour chacun des 85 scénarios analysés car ayant fait l&#8217;objet de publication dans revue à comité de lecture.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Koenig		</title>
		<link>https://bonpote.com/analyse-que-dit-vraiment-le-giec-sur-le-nucleaire/#comment-19095</link>

		<dc:creator><![CDATA[Koenig]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Sep 2022 06:08:40 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot; - Le GIEC ne fait pas de modèles
- Le GIEC n’est ni POUR ni CONTRE le nucléaire. Cela dépend des modèles, des hypothèses de départ&quot; 

Vous insistez sur le fait que le GIEC ne fait pas de modèle ou scénario pour au final parler des modèles et scénarios du GIEC, je ne comprends sincèrement pas du tout quoi croire ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8221; &#8211; Le GIEC ne fait pas de modèles<br />
&#8211; Le GIEC n’est ni POUR ni CONTRE le nucléaire. Cela dépend des modèles, des hypothèses de départ&#8221; </p>
<p>Vous insistez sur le fait que le GIEC ne fait pas de modèle ou scénario pour au final parler des modèles et scénarios du GIEC, je ne comprends sincèrement pas du tout quoi croire&nbsp;?</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Christophe Vieren		</title>
		<link>https://bonpote.com/analyse-que-dit-vraiment-le-giec-sur-le-nucleaire/#comment-15977</link>

		<dc:creator><![CDATA[Christophe Vieren]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Jun 2022 04:29:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=9852#comment-15977</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/analyse-que-dit-vraiment-le-giec-sur-le-nucleaire/#comment-8001&quot;&gt;Archi3&lt;/a&gt;.

Je ne suis pas d&#039;accord avec votre réserve. Les résumés à l&#039;intention des décideurs apportent une fourchette de scénarios, tous crédibles, à la nuance mineure sur le nucléaire qui restera encore quelques décennies ( version fission uranium) de toutes façons marginal au niveau mondial.  Si les décideurs ne décident rien c&#039;est parce que un leur client/électeurs se foutent majoritairement du sort des générations futures ( y compris de leurs propres enfants), Et que tous les scénarios sont incompatibles bec la croissance]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/analyse-que-dit-vraiment-le-giec-sur-le-nucleaire/#comment-8001">Archi3</a>.</p>
<p>Je ne suis pas d&#8217;accord avec votre réserve. Les résumés à l&#8217;intention des décideurs apportent une fourchette de scénarios, tous crédibles, à la nuance mineure sur le nucléaire qui restera encore quelques décennies ( version fission uranium) de toutes façons marginal au niveau mondial.  Si les décideurs ne décident rien c&#8217;est parce que un leur client/électeurs se foutent majoritairement du sort des générations futures ( y compris de leurs propres enfants), Et que tous les scénarios sont incompatibles bec la croissance</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Christophe Vieren		</title>
		<link>https://bonpote.com/analyse-que-dit-vraiment-le-giec-sur-le-nucleaire/#comment-15893</link>

		<dc:creator><![CDATA[Christophe Vieren]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Jun 2022 05:42:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=9852#comment-15893</guid>

					<description><![CDATA[Est-ce que les scénarios pris en compte tiennent compte de la disponibilité en ressources d&#039;uranium. En effet pour multiplier par presque 5 au niveau mondial la production nucléaire cela signifie multiplier par 5 la consommation d&#039;uranium dont les réserves sont estimées au siècle au rythme actuel. Donc multiplié par 5 =&#062; 20 ans de réserves ! Construit-t-on des réacteurs nucléaires pour les faire fonctionner 20 ans ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Est-ce que les scénarios pris en compte tiennent compte de la disponibilité en ressources d&#8217;uranium. En effet pour multiplier par presque 5 au niveau mondial la production nucléaire cela signifie multiplier par 5 la consommation d&#8217;uranium dont les réserves sont estimées au siècle au rythme actuel. Donc multiplié par 5 =&gt; 20 ans de réserves&nbsp;! Construit-t-on des réacteurs nucléaires pour les faire fonctionner 20 ans&nbsp;?</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Thierry Caminel		</title>
		<link>https://bonpote.com/analyse-que-dit-vraiment-le-giec-sur-le-nucleaire/#comment-8256</link>

		<dc:creator><![CDATA[Thierry Caminel]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Jun 2021 08:46:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=9852#comment-8256</guid>

					<description><![CDATA[Bonjour, 
Un paramètre important des scénarios est comment ils envisagent l&#039;évolution de l&#039;efficacité énergétique de l&#039;économie, ie l&#039;intensité énergétique du PIB.  La plupart requiert une rupture, c&#039;est à dire un découplage fort entre énergie et PIB.
Dans un des rapports du GIEC ils disent que ce n&#039;est pas possible, mais ce critère n&#039;a pas été pris en considération dans SR15.

Je recommande la lecture des travaux de Victor Cout sur ce thème : https://victorcourt.files.wordpress.com/2021/03/brockway-et-al.-2021_energy-efficiency-and-economy-wide-rebound-effects-1.pdf]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,<br />
Un paramètre important des scénarios est comment ils envisagent l&#8217;évolution de l&#8217;efficacité énergétique de l&#8217;économie, ie l&#8217;intensité énergétique du PIB.  La plupart requiert une rupture, c&#8217;est à dire un découplage fort entre énergie et PIB.<br />
Dans un des rapports du GIEC ils disent que ce n&#8217;est pas possible, mais ce critère n&#8217;a pas été pris en considération dans SR15.</p>
<p>Je recommande la lecture des travaux de Victor Cout sur ce thème&nbsp;: <a href="https://victorcourt.files.wordpress.com/2021/03/brockway-et-al.-2021_energy-efficiency-and-economy-wide-rebound-effects-1.pdf" rel="nofollow ugc">https://victorcourt.files.wordpress.com/2021/03/brockway-et-al.-2021_energy-efficiency-and-economy-wide-rebound-effects-1.pdf</a></p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Archi3		</title>
		<link>https://bonpote.com/analyse-que-dit-vraiment-le-giec-sur-le-nucleaire/#comment-8001</link>

		<dc:creator><![CDATA[Archi3]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Jun 2021 05:25:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=9852#comment-8001</guid>

					<description><![CDATA[&quot;Si vous pensiez avoir tout compris après avoir lu un résumé de 30 pages, c’est que vous n’avez rien compris. Il faut très certainement plusieurs années d’expérience pour avoir le recul nécessaire pour comprendre les rouages des modèles et des conclusions.&quot;

Il n&#039;y a pas besoin de plusieurs années d&#039;expérience pour comprendre que les labos de prospectives s&#039;amusent à faire des modèles dans des mondes virtuels, ce qui permet de produire à la chaine des articles et des rapports dont la grande majorité (et probablement l&#039;ensemble) n&#039;a aucun rapport avec le réel. Notez bien que c&#039;est la même chose pour les scénarios d&#039;émissions, quand on dit qu&#039;on fait des scénarios &quot;BAU&quot;, c&#039;est de la daube, personne ne sait comment évolueront les émissions dans un scénario &quot;BAU&quot;, puisqu&#039;on ne connait pas le montant des réserves qui seront exploitables économiquement à l&#039;avenir. 

Et tout ça pour conclure à la fin .. qu&#039;on ne conclut rien. Parce que c&#039;est quand même extraordinaire de faire tout ce boulot pour n&#039;arriver à aucune conclusion claire auprès des décideurs à la fin - eux ils doivent prendre des décisions, mais si la communauté scientifique n&#039;arrive à aucune conclusion ferme, comment voulez vous qu&#039;ils décident ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Si vous pensiez avoir tout compris après avoir lu un résumé de 30 pages, c’est que vous n’avez rien compris. Il faut très certainement plusieurs années d’expérience pour avoir le recul nécessaire pour comprendre les rouages des modèles et des conclusions.&#8221;</p>
<p>Il n&#8217;y a pas besoin de plusieurs années d&#8217;expérience pour comprendre que les labos de prospectives s&#8217;amusent à faire des modèles dans des mondes virtuels, ce qui permet de produire à la chaine des articles et des rapports dont la grande majorité (et probablement l&#8217;ensemble) n&#8217;a aucun rapport avec le réel. Notez bien que c&#8217;est la même chose pour les scénarios d&#8217;émissions, quand on dit qu&#8217;on fait des scénarios &#8220;BAU&#8221;, c&#8217;est de la daube, personne ne sait comment évolueront les émissions dans un scénario &#8220;BAU&#8221;, puisqu&#8217;on ne connait pas le montant des réserves qui seront exploitables économiquement à l&#8217;avenir. </p>
<p>Et tout ça pour conclure à la fin .. qu&#8217;on ne conclut rien. Parce que c&#8217;est quand même extraordinaire de faire tout ce boulot pour n&#8217;arriver à aucune conclusion claire auprès des décideurs à la fin &#8211; eux ils doivent prendre des décisions, mais si la communauté scientifique n&#8217;arrive à aucune conclusion ferme, comment voulez vous qu&#8217;ils décident&nbsp;?</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
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