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	Comments on: Sortir de la sidération&#160;: 20 actions pour passer à l’action	</title>
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	<description>Écologie, Démocratie, Numérique</description>
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		<title>
		By: pierre		</title>
		<link>https://bonpote.com/sortir-de-la-sideration-20-actions-pour-passer-a-laction/#comment-55739</link>

		<dc:creator><![CDATA[pierre]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Mar 2025 13:13:07 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Mouais, faudra faire tout ça avant que l&#039;extrême-droite ne traite les écolos comme des criminels. Je n&#039;invente rien, c&#039;est déjà en train de se passer aux USA. https://newrepublic.com/post/192660/trump-fbi-charge-climate-organizations?utm_source=newsletter&#038;utm_medium=email&#038;utm_campaign=the_ticker_rss]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Mouais, faudra faire tout ça avant que l&#8217;extrême-droite ne traite les écolos comme des criminels. Je n&#8217;invente rien, c&#8217;est déjà en train de se passer aux USA. <a href="https://newrepublic.com/post/192660/trump-fbi-charge-climate-organizations?utm_source=newsletter&#038;utm_medium=email&#038;utm_campaign=the_ticker_rss" rel="nofollow ugc">https://newrepublic.com/post/192660/trump-fbi-charge-climate-organizations?utm_source=newsletter&#038;utm_medium=email&#038;utm_campaign=the_ticker_rss</a></p>]]></content:encoded>
		
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		<title>
		By: pierre		</title>
		<link>https://bonpote.com/sortir-de-la-sideration-20-actions-pour-passer-a-laction/#comment-55634</link>

		<dc:creator><![CDATA[pierre]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Mar 2025 07:51:40 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/sortir-de-la-sideration-20-actions-pour-passer-a-laction/#comment-54342&quot;&gt;Didier&lt;/a&gt;.

Bon!

1) Accuser un média/idéologue d&#039;être d&#039;extrême-droite, c&#039;est le positionner objectivement sur l&#039;échiquier politique. Le positionnement à l&#039;extrême-droite répond à des critères clairement définis par les sciences politiques, et l&#039;extrême-droite elle-même aime bien mentir sur ces derniers, voire comme vous le faites allègrement utiliser le &quot;point Staline&quot; qui n&#039;est qu&#039;un argument fallacieux qu&#039;on appelle &quot;déshonneur par association&quot;.

2) Jetez un peu un oeil aux médias qui se sont fait racheter par Bolloré: le racisme, le sexisme l&#039;homphobie, le puritanisme, le sécuritarisme et le climato-négationnisme s&#039;y épanouissent plus que jamais et on y déverse en permanence son fiel envers tout ce qui a l&#039;outrecuidance d&#039;être de gauche, et on vire manu militari les journalistes qui oseraient dénoncer ces aspects.

3) Les grands patrons qui rachètent des médias, ils ne veulent qu&#039;une chose: que l&#039;intégralité du paysage médiatique diffuse leur propagande, rien d&#039;autre. Certains médias qu&#039;ils ont racheté n&#039;étaient même pas en difficulté et certains comme le JDD avaient même tenté de s&#039;y opposer.

4) Le fait que plein de gens votent pour une idéologie criminelle ne suffit pas à l&#039;absoudre, je vous rappelle qu&#039;Hitler s&#039;était fait élire tout à fait démocratiquement.

5) Les opinions d&#039;extrême-droite ne sont pas simplement des &quot;idées différentes&quot;, mais des idées dangereuses qui mettent des vies bien réelles en danger si on les laisse se propager. Les propos haineux conduisent aux crimes de haine, et ceux-ci se normalisent dès lors que la fenêtre d&#039;Overton leur est favorable.

6) Enfin, je le redis: eh oui, le RN est bel et bien un parti d&#039;extrême-droite, c&#039;est confirmé par de nombreux faits. Les &quot;dérapages&quot; ne sont plus du fait de &quot;brebis galeuses&quot;, littéralement tous les élus à l&#039;AN ont des casseroles, jetez un oeil à cette liste très exhaustive si vous ne me croyez pas: https://cartedelahonte.github.io/. Bizarrement, quand on demande aux électeurs d&#039;extrême-droite ce qu&#039;ils trouvent de positif au parti qu&#039;ils soutiennent, ils répondent systématiquement en disant ce qu&#039;ils détestent dans le camp opposé au leur et ne conscientisent même pas qu&#039;ils se jettent dans les bras d&#039;un camp coupable de faits similaires, voire autrement plus graves.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/sortir-de-la-sideration-20-actions-pour-passer-a-laction/#comment-54342">Didier</a>.</p>
<p>Bon!</p>
<p>1) Accuser un média/idéologue d&#8217;être d&#8217;extrême-droite, c&#8217;est le positionner objectivement sur l&#8217;échiquier politique. Le positionnement à l&#8217;extrême-droite répond à des critères clairement définis par les sciences politiques, et l&#8217;extrême-droite elle-même aime bien mentir sur ces derniers, voire comme vous le faites allègrement utiliser le &#8220;point Staline&#8221; qui n&#8217;est qu&#8217;un argument fallacieux qu&#8217;on appelle &#8220;déshonneur par association&#8221;.</p>
<p>2) Jetez un peu un oeil aux médias qui se sont fait racheter par Bolloré: le racisme, le sexisme l&#8217;homphobie, le puritanisme, le sécuritarisme et le climato-négationnisme s&#8217;y épanouissent plus que jamais et on y déverse en permanence son fiel envers tout ce qui a l&#8217;outrecuidance d&#8217;être de gauche, et on vire manu militari les journalistes qui oseraient dénoncer ces aspects.</p>
<p>3) Les grands patrons qui rachètent des médias, ils ne veulent qu&#8217;une chose: que l&#8217;intégralité du paysage médiatique diffuse leur propagande, rien d&#8217;autre. Certains médias qu&#8217;ils ont racheté n&#8217;étaient même pas en difficulté et certains comme le JDD avaient même tenté de s&#8217;y opposer.</p>
<p>4) Le fait que plein de gens votent pour une idéologie criminelle ne suffit pas à l&#8217;absoudre, je vous rappelle qu&#8217;Hitler s&#8217;était fait élire tout à fait démocratiquement.</p>
<p>5) Les opinions d&#8217;extrême-droite ne sont pas simplement des &#8220;idées différentes&#8221;, mais des idées dangereuses qui mettent des vies bien réelles en danger si on les laisse se propager. Les propos haineux conduisent aux crimes de haine, et ceux-ci se normalisent dès lors que la fenêtre d&#8217;Overton leur est favorable.</p>
<p>6) Enfin, je le redis: eh oui, le RN est bel et bien un parti d&#8217;extrême-droite, c&#8217;est confirmé par de nombreux faits. Les &#8220;dérapages&#8221; ne sont plus du fait de &#8220;brebis galeuses&#8221;, littéralement tous les élus à l&#8217;AN ont des casseroles, jetez un oeil à cette liste très exhaustive si vous ne me croyez pas: <a href="https://cartedelahonte.github.io/" rel="nofollow ugc">https://cartedelahonte.github.io/</a>. Bizarrement, quand on demande aux électeurs d&#8217;extrême-droite ce qu&#8217;ils trouvent de positif au parti qu&#8217;ils soutiennent, ils répondent systématiquement en disant ce qu&#8217;ils détestent dans le camp opposé au leur et ne conscientisent même pas qu&#8217;ils se jettent dans les bras d&#8217;un camp coupable de faits similaires, voire autrement plus graves.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		By: Christelle		</title>
		<link>https://bonpote.com/sortir-de-la-sideration-20-actions-pour-passer-a-laction/#comment-55307</link>

		<dc:creator><![CDATA[Christelle]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2025 18:20:49 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je vais sans doute écrire une grosse bêtise pour alimenter les &quot;actions&quot; : énormément de gens, même de gauche, utilisent Google comme moteur de recherche alors qu&#039;il en existe d&#039;autres (pour ma part j&#039;utilise Lilo). Idem pour les systèmes d&#039;exploitation et logiciels plutôt que des open source. Mais je suppose que pour vous, cela semblait évident.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je vais sans doute écrire une grosse bêtise pour alimenter les &#8220;actions&#8221; : énormément de gens, même de gauche, utilisent Google comme moteur de recherche alors qu&#8217;il en existe d&#8217;autres (pour ma part j&#8217;utilise Lilo). Idem pour les systèmes d&#8217;exploitation et logiciels plutôt que des open source. Mais je suppose que pour vous, cela semblait évident.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		By: Thomas Wagner		</title>
		<link>https://bonpote.com/sortir-de-la-sideration-20-actions-pour-passer-a-laction/#comment-55154</link>

		<dc:creator><![CDATA[Thomas Wagner]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Mar 2025 18:04:38 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/sortir-de-la-sideration-20-actions-pour-passer-a-laction/#comment-55141&quot;&gt;Laura&lt;/a&gt;.

Bonjour, pourriez-vous donner un peu plus de détails svp ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/sortir-de-la-sideration-20-actions-pour-passer-a-laction/#comment-55141">Laura</a>.</p>
<p>Bonjour, pourriez-vous donner un peu plus de détails svp&nbsp;?</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Laura		</title>
		<link>https://bonpote.com/sortir-de-la-sideration-20-actions-pour-passer-a-laction/#comment-55141</link>

		<dc:creator><![CDATA[Laura]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Mar 2025 13:12:15 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Blast dans les médias à suivre?
Si Blast est un média écolo, moi je suis le Pape.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Blast dans les médias à suivre?<br />
Si Blast est un média écolo, moi je suis le Pape.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Michel		</title>
		<link>https://bonpote.com/sortir-de-la-sideration-20-actions-pour-passer-a-laction/#comment-54467</link>

		<dc:creator><![CDATA[Michel]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Feb 2025 09:34:34 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/sortir-de-la-sideration-20-actions-pour-passer-a-laction/#comment-54342&quot;&gt;Didier&lt;/a&gt;.

Bravo, un beau résumé de ce que je pense, avec un parcours un peu semblable.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/sortir-de-la-sideration-20-actions-pour-passer-a-laction/#comment-54342">Didier</a>.</p>
<p>Bravo, un beau résumé de ce que je pense, avec un parcours un peu semblable.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Jacques		</title>
		<link>https://bonpote.com/sortir-de-la-sideration-20-actions-pour-passer-a-laction/#comment-54417</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jacques]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Feb 2025 17:54:59 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Vanité, ou surprise, à 76 ans, je me rends compte à vous lire que je  suis déjà impliqué dans l&#039;idée de plusieurs de vos vingt points. Et... j&#039;en suis heureux. 
Mes enfants, il y a quelques années, se moquaient gentiment de mes positions. Et voila,, qu&#039;aux alentours de la quarantaine, ils expriment des idées semblables ! 
Passer pour  un ringard, un idiot, un idéaliste, un inadapté, n&#039;est rien. Surtout ne pas tenter de convaincre. Vivre avec un certain courage son originalité. Si il est composé de gentillesse  et d&#039;affection, de souci aussi pour le générations qui nous suivent, il laisse  des traces et, l&#039;air de ne pas y toucher, entraine ceux qui vous aiment dans une démarche similaire.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vanité, ou surprise, à 76 ans, je me rends compte à vous lire que je  suis déjà impliqué dans l&#8217;idée de plusieurs de vos vingt points. Et&#8230; j&#8217;en suis heureux.<br />
Mes enfants, il y a quelques années, se moquaient gentiment de mes positions. Et voila,, qu&#8217;aux alentours de la quarantaine, ils expriment des idées semblables&nbsp;!<br />
Passer pour  un ringard, un idiot, un idéaliste, un inadapté, n&#8217;est rien. Surtout ne pas tenter de convaincre. Vivre avec un certain courage son originalité. Si il est composé de gentillesse  et d&#8217;affection, de souci aussi pour le générations qui nous suivent, il laisse  des traces et, l&#8217;air de ne pas y toucher, entraine ceux qui vous aiment dans une démarche similaire.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Thomas Wagner		</title>
		<link>https://bonpote.com/sortir-de-la-sideration-20-actions-pour-passer-a-laction/#comment-54384</link>

		<dc:creator><![CDATA[Thomas Wagner]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Feb 2025 08:38:16 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/sortir-de-la-sideration-20-actions-pour-passer-a-laction/#comment-54380&quot;&gt;Jboss&lt;/a&gt;.

Indispensable !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/sortir-de-la-sideration-20-actions-pour-passer-a-laction/#comment-54380">Jboss</a>.</p>
<p>Indispensable&nbsp;!</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Jboss		</title>
		<link>https://bonpote.com/sortir-de-la-sideration-20-actions-pour-passer-a-laction/#comment-54380</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jboss]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Feb 2025 07:50:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il me semble qu&#039;il manque un point majeur, &quot;observer la nature, la respecter et s&#039;en inspirer&quot;.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il me semble qu&#8217;il manque un point majeur, &#8220;observer la nature, la respecter et s&#8217;en inspirer&#8221;.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Didier		</title>
		<link>https://bonpote.com/sortir-de-la-sideration-20-actions-pour-passer-a-laction/#comment-54342</link>

		<dc:creator><![CDATA[Didier]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Feb 2025 22:52:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=32523#comment-54342</guid>

					<description><![CDATA[Bonjour,
Je salue l&#039;initiative, je me revendique a 60 ans de gauche de cœur mais de droite de cerveau. Comprenne qui pourra.
J&#039;ai milité au PC, j&#039;ai voté Mélenchon (et le regrette amèrement) en 2017.
Mais vous allez voir qu&#039;après mes propos je serai accusé d&#039;extrême droite.
Accuser une personne ou un media d&#039;être d&#039;extrême droite est une vieille recette de la gauche, mise au point dans la cuisine de Staline. C&#039;est facile. Des lors que cette personne ou media est qualifiée de fasciste, on peut légitimement l&#039;exclure sans risquer l&#039;infamie d&#039;être traité d&#039;être soit même Anti démocratie.
Deuxièmement si on prend le cas des états Unis avec Trump ou la France avec le RN, derrière il y a des millions d&#039;électeurs qui ont voté démocratiquement pour ces partis.
La question est : est ce que ce sont les partis et médias qui font l&#039;opinion ou bien est ce que les citoyens ont leurs idées propres et suivent des médias ou votent pour des partis qui véhiculent leurs propres idées ?
Pour ma part sans nier qu&#039;il existe des gens influençables je pense que les gens ont leurs idées propres savent réfléchir par eux-mêmes et votent en phase avec ces idées, et suivent les médias qui véhiculent leur vision du monde.
Les interdire c&#039;est piétiner des millions d&#039;électeurs. C&#039;est anti démocratique. Et cela renforce le poids des médias et partis politiques visés. Débile en fait.
Les médias rachetés par des milliardaires ?
En fait depuis l&#039;avènement des médias internet, les ventes de journaux, les audiences des radios et télévisions &quot;traditionnelles&quot; ont chuté. Gravement jusqu&#039;à les menacer de disparition. Bon nombre ont disparus. Chute des ventes, des abonnements et des recettes publicitaires.
Le rachat par des fonds privés a sauvé ces médias. 
Il manque le premier point crucial dans cet article : qu&#039;est ce que l&#039;extrême droite en 2025 ? Le RN c&#039;est Mussolini ?
Le RN est anti républicain ? 
LE RN est anti parlementaire ?
Le RN est monarchiste ?
Ma proposition si nous voulons que la gauche gagne :
Arrêter cette obsession de l&#039;extrême droite qui est devenue la principale cause de nôtre chute et perte de terrain dans les scrutins. Arrêter d&#039;exclure et de mettre au pilori du débat ceux qui ne pensent pas cool nous. Arreter de couper des têtes.
Il faut discuter, débattre et accepter que des gens pensent différemment.
Convaincre. Gagner les cœurs comme les esprits.
Là on retrouvera de la crédibilité et de la cohérence.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,<br />
Je salue l&#8217;initiative, je me revendique a 60 ans de gauche de cœur mais de droite de cerveau. Comprenne qui pourra.<br />
J&#8217;ai milité au PC, j&#8217;ai voté Mélenchon (et le regrette amèrement) en 2017.<br />
Mais vous allez voir qu&#8217;après mes propos je serai accusé d&#8217;extrême droite.<br />
Accuser une personne ou un media d&#8217;être d&#8217;extrême droite est une vieille recette de la gauche, mise au point dans la cuisine de Staline. C&#8217;est facile. Des lors que cette personne ou media est qualifiée de fasciste, on peut légitimement l&#8217;exclure sans risquer l&#8217;infamie d&#8217;être traité d&#8217;être soit même Anti démocratie.<br />
Deuxièmement si on prend le cas des états Unis avec Trump ou la France avec le RN, derrière il y a des millions d&#8217;électeurs qui ont voté démocratiquement pour ces partis.<br />
La question est&nbsp;: est ce que ce sont les partis et médias qui font l&#8217;opinion ou bien est ce que les citoyens ont leurs idées propres et suivent des médias ou votent pour des partis qui véhiculent leurs propres idées&nbsp;?<br />
Pour ma part sans nier qu&#8217;il existe des gens influençables je pense que les gens ont leurs idées propres savent réfléchir par eux-mêmes et votent en phase avec ces idées, et suivent les médias qui véhiculent leur vision du monde.<br />
Les interdire c&#8217;est piétiner des millions d&#8217;électeurs. C&#8217;est anti démocratique. Et cela renforce le poids des médias et partis politiques visés. Débile en fait.<br />
Les médias rachetés par des milliardaires&nbsp;?<br />
En fait depuis l&#8217;avènement des médias internet, les ventes de journaux, les audiences des radios et télévisions &#8220;traditionnelles&#8221; ont chuté. Gravement jusqu&#8217;à les menacer de disparition. Bon nombre ont disparus. Chute des ventes, des abonnements et des recettes publicitaires.<br />
Le rachat par des fonds privés a sauvé ces médias.<br />
Il manque le premier point crucial dans cet article&nbsp;: qu&#8217;est ce que l&#8217;extrême droite en 2025&nbsp;? Le RN c&#8217;est Mussolini&nbsp;?<br />
Le RN est anti républicain&nbsp;?<br />
LE RN est anti parlementaire&nbsp;?<br />
Le RN est monarchiste&nbsp;?<br />
Ma proposition si nous voulons que la gauche gagne&nbsp;:<br />
Arrêter cette obsession de l&#8217;extrême droite qui est devenue la principale cause de nôtre chute et perte de terrain dans les scrutins. Arrêter d&#8217;exclure et de mettre au pilori du débat ceux qui ne pensent pas cool nous. Arreter de couper des têtes.<br />
Il faut discuter, débattre et accepter que des gens pensent différemment.<br />
Convaincre. Gagner les cœurs comme les esprits.<br />
Là on retrouvera de la crédibilité et de la cohérence.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
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