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	Comments on: Qui pollue&#160;: Total, ou le citoyen&#160;?	</title>
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	<description>Environnement, Écologie, Société.</description>
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		<title>
		By: Olivier Chaput		</title>
		<link>https://bonpote.com/qui-pollue-total-ou-le-citoyen/#comment-6319</link>

		<dc:creator><![CDATA[Olivier Chaput]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Apr 2021 19:46:22 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[à la lecture de l&#039;article et des commentaires, il me vient 3 contributions...

* Si nous sommes tous sur la même mer, https://pour.press/nous-ne-sommes-pas-tous-dans-le-meme-bateau/...

* Le choix de Lidl de ne pas donner le choix - https://www.retaildetail.be/fr/news/food/%C2%AB%E2%80%89la-durabilit%C3%A9-ne-se-vend-pas%E2%80%89%E2%80%89%C2%BB-philippe-weiler-lidl - Philippe me parlait du verre de champagne... une base de producteurs, qq distributeurs et une large coupe de consommateurs... Producteurs mais surtout distributeurs choisissent (ou peuvent refuser) ce qu&#039;ils mettent sur le marché... Peut-être en lien avec ce moment Magique du choix éthique de nous ne voulons pas tous assumer consciemment...

* Finalement, je me questionne sur la société de demain car https://www.veblen-institute.org/IMG/pdf/texte_veblen.pdf Le capitalisme est-il compatible avec les limites écologiques? ==&#062; En guise d’épilogue, si une société capitaliste semble à l’examen incompatible avec les frontières écologiques, ne pas être une société capitaliste ne garantit pas la compatibilité. Toutes les sociétés humaines ont modifié profondément leur environnement naturel, qui relève donc toujours d’une nature anthropisée (Cronon, 1994; Mann, 2007). Certaines ont pu franchir des frontières écologiques locales, entraînant parfois leur effondrement. L’originalité du capitalisme n’est donc pas dans son incompatibilité avec les frontières écologiques : elle est d’avoir touché, par l’incroyable puissance d’agir qu’il a engendrée, à certaines frontières globales, mettant en danger des régulations systémiques cruciales dans la reproduction de la vie sur Terre. Tel est l’inconnu auquel il faut aujourd’hui nous confronter.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>à la lecture de l&#8217;article et des commentaires, il me vient 3 contributions&#8230;</p>
<p>* Si nous sommes tous sur la même mer, <a href="https://pour.press/nous-ne-sommes-pas-tous-dans-le-meme-bateau/" rel="nofollow ugc">https://pour.press/nous-ne-sommes-pas-tous-dans-le-meme-bateau/</a>&#8230;</p>
<p>* Le choix de Lidl de ne pas donner le choix &#8211; <a href="https://www.retaildetail.be/fr/news/food/%C2%AB%E2%80%89la-durabilit%C3%A9-ne-se-vend-pas%E2%80%89%E2%80%89%C2%BB-philippe-weiler-lidl" rel="nofollow ugc">https://www.retaildetail.be/fr/news/food/%C2%AB%E2%80%89la-durabilit%C3%A9-ne-se-vend-pas%E2%80%89%E2%80%89%C2%BB-philippe-weiler-lidl</a> &#8211; Philippe me parlait du verre de champagne&#8230; une base de producteurs, qq distributeurs et une large coupe de consommateurs&#8230; Producteurs mais surtout distributeurs choisissent (ou peuvent refuser) ce qu&#8217;ils mettent sur le marché&#8230; Peut-être en lien avec ce moment Magique du choix éthique de nous ne voulons pas tous assumer consciemment&#8230;</p>
<p>* Finalement, je me questionne sur la société de demain car <a href="https://www.veblen-institute.org/IMG/pdf/texte_veblen.pdf" rel="nofollow ugc">https://www.veblen-institute.org/IMG/pdf/texte_veblen.pdf</a> Le capitalisme est-il compatible avec les limites écologiques? ==&gt; En guise d’épilogue, si une société capitaliste semble à l’examen incompatible avec les frontières écologiques, ne pas être une société capitaliste ne garantit pas la compatibilité. Toutes les sociétés humaines ont modifié profondément leur environnement naturel, qui relève donc toujours d’une nature anthropisée (Cronon, 1994; Mann, 2007). Certaines ont pu franchir des frontières écologiques locales, entraînant parfois leur effondrement. L’originalité du capitalisme n’est donc pas dans son incompatibilité avec les frontières écologiques&nbsp;: elle est d’avoir touché, par l’incroyable puissance d’agir qu’il a engendrée, à certaines frontières globales, mettant en danger des régulations systémiques cruciales dans la reproduction de la vie sur Terre. Tel est l’inconnu auquel il faut aujourd’hui nous confronter.</p>]]></content:encoded>
		
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		<title>
		By: Jean-Louis		</title>
		<link>https://bonpote.com/qui-pollue-total-ou-le-citoyen/#comment-1668</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jean-Louis]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Sep 2020 10:46:57 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Mon impression c&#039;est que Greenpeace a très bien compris qu&#039;il fallait utiliser des techniques de communication et de manipulation de masse, et que ce n&#039;est qu&#039;en faisant cela que l&#039;on peut avoir un impact dans le débat public. J&#039;ai découvert récemment Propaganda d&#039;Edward Bernays. Penser que ça a été pensé il y a un siècle fait se rendre compte de l&#039;incroyable naïveté dans laquelle on vit. Il y a aussi un film, &quot;No&quot;, avec Gael García Bernal, à propos d&#039;un référendum sur le maintien au pouvoir de Pinochet, qui illustre bien comment, même en ayant les meilleures raisons et la morale avec soi, ça ne suffit pas pour s&#039;assurer de l&#039;adhésion populaire. Je trouve ça attristant, mais réaliste.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Mon impression c&#8217;est que Greenpeace a très bien compris qu&#8217;il fallait utiliser des techniques de communication et de manipulation de masse, et que ce n&#8217;est qu&#8217;en faisant cela que l&#8217;on peut avoir un impact dans le débat public. J&#8217;ai découvert récemment Propaganda d&#8217;Edward Bernays. Penser que ça a été pensé il y a un siècle fait se rendre compte de l&#8217;incroyable naïveté dans laquelle on vit. Il y a aussi un film, &#8220;No&#8221;, avec Gael García Bernal, à propos d&#8217;un référendum sur le maintien au pouvoir de Pinochet, qui illustre bien comment, même en ayant les meilleures raisons et la morale avec soi, ça ne suffit pas pour s&#8217;assurer de l&#8217;adhésion populaire. Je trouve ça attristant, mais réaliste.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		By: Bon Pote		</title>
		<link>https://bonpote.com/qui-pollue-total-ou-le-citoyen/#comment-735</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bon Pote]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jun 2020 15:47:01 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/qui-pollue-total-ou-le-citoyen/#comment-734&quot;&gt;Flo&lt;/a&gt;.

Merci beaucoup !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/qui-pollue-total-ou-le-citoyen/#comment-734">Flo</a>.</p>
<p>Merci beaucoup&nbsp;!</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Flo		</title>
		<link>https://bonpote.com/qui-pollue-total-ou-le-citoyen/#comment-734</link>

		<dc:creator><![CDATA[Flo]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jun 2020 14:42:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=4478#comment-734</guid>

					<description><![CDATA[Merci pour cet article. Tu as mis des mots sur ce que je ressens face à tous ces acteurs qui se rejettent la faute. Comme le débat sur qui de l&#039;oeuf ou de la poule est arrivé en premier , il n&#039;y a pas de réponse claire, unilatérale et simple. On nous a tellement habitué à un discours simplifié, rapide et raccourci qu&#039;on a perdu notre sens critique et notre nuance. Je suis ravie d&#039;avoir découvert ton blog, que je vais suivre avec attention :)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour cet article. Tu as mis des mots sur ce que je ressens face à tous ces acteurs qui se rejettent la faute. Comme le débat sur qui de l&#8217;oeuf ou de la poule est arrivé en premier , il n&#8217;y a pas de réponse claire, unilatérale et simple. On nous a tellement habitué à un discours simplifié, rapide et raccourci qu&#8217;on a perdu notre sens critique et notre nuance. Je suis ravie d&#8217;avoir découvert ton blog, que je vais suivre avec attention 🙂</p>]]></content:encoded>
		
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		<title>
		By: Bon Pote		</title>
		<link>https://bonpote.com/qui-pollue-total-ou-le-citoyen/#comment-686</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bon Pote]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 May 2020 22:20:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=4478#comment-686</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/qui-pollue-total-ou-le-citoyen/#comment-681&quot;&gt;Geoff&lt;/a&gt;.

Il est certain qu&#039;il est très dur de remettre en question toute une éducation, d&#039;avoir une pensée radicale (de repartir à la racine), c&#039;est exigeant intellectuellement, et pas forcément agréable, car en l&#039;occurrence ici on se rend compte qu&#039;on a merdé, et qu&#039;on va devoir changer si on veut pouvoir continuer à vivre dans un cocon agréable.  Je blâme plus les gens qui ont les cartes en main, le choix, et qui ne font rien, que ceux qui n&#039;ont pas les moyens d&#039;avoir le choix.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/qui-pollue-total-ou-le-citoyen/#comment-681">Geoff</a>.</p>
<p>Il est certain qu&#8217;il est très dur de remettre en question toute une éducation, d&#8217;avoir une pensée radicale (de repartir à la racine), c&#8217;est exigeant intellectuellement, et pas forcément agréable, car en l&#8217;occurrence ici on se rend compte qu&#8217;on a merdé, et qu&#8217;on va devoir changer si on veut pouvoir continuer à vivre dans un cocon agréable.  Je blâme plus les gens qui ont les cartes en main, le choix, et qui ne font rien, que ceux qui n&#8217;ont pas les moyens d&#8217;avoir le choix.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Geoff		</title>
		<link>https://bonpote.com/qui-pollue-total-ou-le-citoyen/#comment-681</link>

		<dc:creator><![CDATA[Geoff]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 May 2020 10:01:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=4478#comment-681</guid>

					<description><![CDATA[Il y a deux jours, j&#039;étais chez quelqu&#039;un et la télé tournait. Une coupure de pub et j&#039;ai dû voir passer 3 spots pour des bagnoles. J&#039;avais oublié !
Nous sommes des consommateurs d&#039;élevage, auxquels on vend un modèle de bonheur et de réussite. La consommation comme remède à nos maux, à nos complexes, celle qui nous réunit, nous rajeunirait presque, jamais un problème.
Dans un système qui nous ment et nous conditionne dès le berceau, qui laisse peu de place à la réflexion, il devient difficile de s&#039;extraire et d&#039;y voir clair. Mais je partage votre point de vue, l&#039;individu a toujours sa part de responsabilité. Nous faisons des choix et il serait grand temps de revoir nos valeurs.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il y a deux jours, j&#8217;étais chez quelqu&#8217;un et la télé tournait. Une coupure de pub et j&#8217;ai dû voir passer 3 spots pour des bagnoles. J&#8217;avais oublié&nbsp;!<br />
Nous sommes des consommateurs d&#8217;élevage, auxquels on vend un modèle de bonheur et de réussite. La consommation comme remède à nos maux, à nos complexes, celle qui nous réunit, nous rajeunirait presque, jamais un problème.<br />
Dans un système qui nous ment et nous conditionne dès le berceau, qui laisse peu de place à la réflexion, il devient difficile de s&#8217;extraire et d&#8217;y voir clair. Mais je partage votre point de vue, l&#8217;individu a toujours sa part de responsabilité. Nous faisons des choix et il serait grand temps de revoir nos valeurs.</p>]]></content:encoded>
		
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