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	Comments on: Non, le passage à 30 km/h en ville n’augmente pas la pollution&#160;!	</title>
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	<description>Environnement, Écologie, Société.</description>
	<lastBuildDate>Mon, 21 Oct 2024 06:11:08 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		By: Doshe58		</title>
		<link>https://bonpote.com/non-le-passage-a-30-km-h-en-ville-naugmente-pas-la-pollution/#comment-46419</link>

		<dc:creator><![CDATA[Doshe58]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Oct 2024 06:11:08 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Concernant la courbe où ils prétendent que c&#039;est la moyenne qui est indiquée : cela prouve que les 30km/h polluent plus car on dépassera jamais les 30km/h de moyenne (en théorie) pour une conduite en ville. Donc le pic de pollution le plus important est pile entre 0 et 30km/h de moyenne soit une conduite normale en ville régulé à 30km/h. 
Bon de toutes façons limité à 50km la vitesse moyenne n&#039;était guère au dessus.
Je préfère qu&#039;ils assument sur le fait que c&#039;est plus sécurisé pour tout le monde plutôt que de jouer sur la pollution]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Concernant la courbe où ils prétendent que c&#8217;est la moyenne qui est indiquée&nbsp;: cela prouve que les 30km/h polluent plus car on dépassera jamais les 30km/h de moyenne (en théorie) pour une conduite en ville. Donc le pic de pollution le plus important est pile entre 0 et 30km/h de moyenne soit une conduite normale en ville régulé à 30km/h.<br />
Bon de toutes façons limité à 50km la vitesse moyenne n&#8217;était guère au dessus.<br />
Je préfère qu&#8217;ils assument sur le fait que c&#8217;est plus sécurisé pour tout le monde plutôt que de jouer sur la pollution</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		By: DION		</title>
		<link>https://bonpote.com/non-le-passage-a-30-km-h-en-ville-naugmente-pas-la-pollution/#comment-9289</link>

		<dc:creator><![CDATA[DION]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Sep 2021 01:09:43 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Petite coquille dans leur analyse à mon sens, je cite : &quot;l’enjeu [en milieu urbain] est de limiter l’intensité de ces phases d’accélération (limitation des vitesses autorisées)&quot; Ce n&#039;est pas l&#039;intensité des phases d&#039;accélération qu&#039;il faut limiter, mais la fréquence de ces phases d&#039;accélération et les différentiels de vitesse.
L&#039;accélération en elle même doit être &quot;soutenue&quot; (pour un moteur thermique) pour que la charge soit élevée et le rendement du moteur soit efficace. Bien sûr cela requiert beaucoup d&#039;anticipation car il faut en même temps limiter la fréquence de ces phases d&#039;accélération.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Petite coquille dans leur analyse à mon sens, je cite&nbsp;: &#8220;l’enjeu [en milieu urbain] est de limiter l’intensité de ces phases d’accélération (limitation des vitesses autorisées)&#8221; Ce n&#8217;est pas l&#8217;intensité des phases d&#8217;accélération qu&#8217;il faut limiter, mais la fréquence de ces phases d&#8217;accélération et les différentiels de vitesse.<br />
L&#8217;accélération en elle même doit être &#8220;soutenue&#8221; (pour un moteur thermique) pour que la charge soit élevée et le rendement du moteur soit efficace. Bien sûr cela requiert beaucoup d&#8217;anticipation car il faut en même temps limiter la fréquence de ces phases d&#8217;accélération.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: DION		</title>
		<link>https://bonpote.com/non-le-passage-a-30-km-h-en-ville-naugmente-pas-la-pollution/#comment-9288</link>

		<dc:creator><![CDATA[DION]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Sep 2021 01:05:42 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/non-le-passage-a-30-km-h-en-ville-naugmente-pas-la-pollution/#comment-9256&quot;&gt;Theo&lt;/a&gt;.

Ho mon dieu révisez vos cours de physique, petit conseil. On peut commencer par Ec = 1/2 * m V²
Pour monter à 50km/h, vous consommez 2.77 fois plus d&#039;énergie que pour monter à 30km/h... Et bien sûr en ville on ne fait qu&#039;accélérer ralentir...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/non-le-passage-a-30-km-h-en-ville-naugmente-pas-la-pollution/#comment-9256">Theo</a>.</p>
<p>Ho mon dieu révisez vos cours de physique, petit conseil. On peut commencer par Ec = 1/2 * m V²<br />
Pour monter à 50km/h, vous consommez 2.77 fois plus d&#8217;énergie que pour monter à 30km/h&#8230; Et bien sûr en ville on ne fait qu&#8217;accélérer ralentir&#8230;</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Theo		</title>
		<link>https://bonpote.com/non-le-passage-a-30-km-h-en-ville-naugmente-pas-la-pollution/#comment-9256</link>

		<dc:creator><![CDATA[Theo]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Sep 2021 08:22:14 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il faut vraiment être de mauvaise fois ou d’une incompétence rare pour assener de telles contre-vérités, il est très simple de comprendre que plus on roule lentement, plus on roule longtemps et donc on pollue plus, CQFD, sans même entrer dans le débat du rapport moteur, qui, non n’est pas dû à j’accélère/freine mais bien au problème du régime moteur. Etrangement aucune source pour une soi-disant statistique du nombre/gravité d’accident comparant ces 30 et 50. Du coup même si il y a des choses intelligente dans cette article elle sont anéanties par ce titre mensonger]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il faut vraiment être de mauvaise fois ou d’une incompétence rare pour assener de telles contre-vérités, il est très simple de comprendre que plus on roule lentement, plus on roule longtemps et donc on pollue plus, CQFD, sans même entrer dans le débat du rapport moteur, qui, non n’est pas dû à j’accélère/freine mais bien au problème du régime moteur. Etrangement aucune source pour une soi-disant statistique du nombre/gravité d’accident comparant ces 30 et 50. Du coup même si il y a des choses intelligente dans cette article elle sont anéanties par ce titre mensonger</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Polo		</title>
		<link>https://bonpote.com/non-le-passage-a-30-km-h-en-ville-naugmente-pas-la-pollution/#comment-9174</link>

		<dc:creator><![CDATA[Polo]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Aug 2021 16:04:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Merci Thomas pour cette lecture et analyse du rapport du Cerema qui en 1ere lecture m&#039;avait un  peu laissé sur ma faim. 
Je voulais me plonger dedans pour mieux, comprendre, mais pas le temps...
Merci]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Thomas pour cette lecture et analyse du rapport du Cerema qui en 1ere lecture m&#8217;avait un  peu laissé sur ma faim.<br />
Je voulais me plonger dedans pour mieux, comprendre, mais pas le temps&#8230;<br />
Merci</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Jérémy		</title>
		<link>https://bonpote.com/non-le-passage-a-30-km-h-en-ville-naugmente-pas-la-pollution/#comment-9171</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jérémy]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Aug 2021 08:28:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=11470#comment-9171</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/non-le-passage-a-30-km-h-en-ville-naugmente-pas-la-pollution/#comment-9168&quot;&gt;CEDRIC&lt;/a&gt;.

Je parie que ce commentaire a été écrit par un parisien qui roule en SUV (ça va c&#039;est bien les jugements de valeur ?)

Si tu jongles entre 2 vitesses dans une zone limitée à, 30 c&#039;est que tu passes ton temps à accélérer ou freiner. C&#039;est donc probablement soit que tu accélères plus que de nécessaire (aller plus vite pour freiner plus fort ne fait gagner aucun temps), soit que tu te trouves dans des embouteillages (et dans ce cas tu n&#039;es pas limité par la vitesse max mais par la vitesse de la voiture de devant), soit que tu utilises un véhicule surdimensionné pour de la ville (n&#039;importe quelle citadine sait se mouvoir de ~5 à 30kmh en 2nde voire 3eme sans entrer en sur-régime).

Et tout ça s&#039;inscrit, comme l&#039;indique pourtant bien l&#039;article que tu prétends avoir lu, dans un ensemble plus global de mesure visant à apaiser la circulation en ville et à rendre le partage de l&#039;espace plus facile et sécurisé pour tous.

Et il faut bien de toutes façons créer les conditions nécessaires à une adaptation de la société. A un moment, 30 ou 50, si tu dois utiliser fréquemment la voiture en ville, soit tu essaies de t&#039;en passer, soit, comme ce n&#039;est pas toujours possible, tu choisis une voiture adaptée à tes trajets fréquents. Sans parler des voitures électriques, les hybrides sont parfaites pour rouler à basse vitesse et sont aujourd&#039;hui disponibles au même prix que du diesel sur le marché de l&#039;occasion.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/non-le-passage-a-30-km-h-en-ville-naugmente-pas-la-pollution/#comment-9168">CEDRIC</a>.</p>
<p>Je parie que ce commentaire a été écrit par un parisien qui roule en SUV (ça va c&#8217;est bien les jugements de valeur&nbsp;?)</p>
<p>Si tu jongles entre 2 vitesses dans une zone limitée à, 30 c&#8217;est que tu passes ton temps à accélérer ou freiner. C&#8217;est donc probablement soit que tu accélères plus que de nécessaire (aller plus vite pour freiner plus fort ne fait gagner aucun temps), soit que tu te trouves dans des embouteillages (et dans ce cas tu n&#8217;es pas limité par la vitesse max mais par la vitesse de la voiture de devant), soit que tu utilises un véhicule surdimensionné pour de la ville (n&#8217;importe quelle citadine sait se mouvoir de ~5 à 30kmh en 2nde voire 3eme sans entrer en sur-régime).</p>
<p>Et tout ça s&#8217;inscrit, comme l&#8217;indique pourtant bien l&#8217;article que tu prétends avoir lu, dans un ensemble plus global de mesure visant à apaiser la circulation en ville et à rendre le partage de l&#8217;espace plus facile et sécurisé pour tous.</p>
<p>Et il faut bien de toutes façons créer les conditions nécessaires à une adaptation de la société. A un moment, 30 ou 50, si tu dois utiliser fréquemment la voiture en ville, soit tu essaies de t&#8217;en passer, soit, comme ce n&#8217;est pas toujours possible, tu choisis une voiture adaptée à tes trajets fréquents. Sans parler des voitures électriques, les hybrides sont parfaites pour rouler à basse vitesse et sont aujourd&#8217;hui disponibles au même prix que du diesel sur le marché de l&#8217;occasion.</p>]]></content:encoded>
		
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		<title>
		By: Rose		</title>
		<link>https://bonpote.com/non-le-passage-a-30-km-h-en-ville-naugmente-pas-la-pollution/#comment-9169</link>

		<dc:creator><![CDATA[Rose]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Aug 2021 23:31:59 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Donc pendant le permis: sure régime= pollution et sous régime = pollution ? Car avec ma Clio 2 de 58cv les 30kms se font soit en première ou deuxième mais sois en surrégime ou en sous régime...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Donc pendant le permis: sure régime= pollution et sous régime = pollution&nbsp;? Car avec ma Clio 2 de 58cv les 30kms se font soit en première ou deuxième mais sois en surrégime ou en sous régime&#8230;</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: CEDRIC		</title>
		<link>https://bonpote.com/non-le-passage-a-30-km-h-en-ville-naugmente-pas-la-pollution/#comment-9168</link>

		<dc:creator><![CDATA[CEDRIC]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Aug 2021 12:25:24 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je parie que l&#039;article a été écrit par un piéton ou une personne qui roule en électrique ou automatique. 

Roulez a bas régime juste avec 2 vitesses est une catastrophe:
- on jongle avec la boîte de vitesse non stop
- les premières vitesses poussent le véhicule donc forcément on utilise un surrégime pour que le véhicule bouge.
- la consommation est bien plus élevé a bas régime donc forcément ça pollué plus

Il aurait été plus malin de fluidité le traffic et empêcher ai maximum les embouteillages
Rendre les rue en sens unique
Raccourcir les trajets
Fluidifier par de l IA Les feux
..]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je parie que l&#8217;article a été écrit par un piéton ou une personne qui roule en électrique ou automatique. </p>
<p>Roulez a bas régime juste avec 2 vitesses est une catastrophe:<br />
&#8211; on jongle avec la boîte de vitesse non stop<br />
&#8211; les premières vitesses poussent le véhicule donc forcément on utilise un surrégime pour que le véhicule bouge.<br />
&#8211; la consommation est bien plus élevé a bas régime donc forcément ça pollué plus</p>
<p>Il aurait été plus malin de fluidité le traffic et empêcher ai maximum les embouteillages<br />
Rendre les rue en sens unique<br />
Raccourcir les trajets<br />
Fluidifier par de l IA Les feux<br />
..</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Renaud L		</title>
		<link>https://bonpote.com/non-le-passage-a-30-km-h-en-ville-naugmente-pas-la-pollution/#comment-9166</link>

		<dc:creator><![CDATA[Renaud L]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Aug 2021 09:19:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=11470#comment-9166</guid>

					<description><![CDATA[Il n&#039;y a pas de rendement optimal calibré pour un véhicule thermique. Ces courbes sont la conséquence du dimensionnement des motorisations qui dépendent de nombreux critères.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il n&#8217;y a pas de rendement optimal calibré pour un véhicule thermique. Ces courbes sont la conséquence du dimensionnement des motorisations qui dépendent de nombreux critères.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Toto		</title>
		<link>https://bonpote.com/non-le-passage-a-30-km-h-en-ville-naugmente-pas-la-pollution/#comment-9165</link>

		<dc:creator><![CDATA[Toto]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Aug 2021 04:31:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=11470#comment-9165</guid>

					<description><![CDATA[En toute bonne logique cartésienne et rationnelle (Je suis ingénieur...), la baisse de la vitesse en ville à 0 km/h aura un impact non négligeable sur la circulation automobile citadine. La preuve en est que j&#039;ai sorti par ordinateur la courbe qui anticipe cette circulation, de 50 km/h à 0 km/h en passant par 30 km/h, 20 km/h, 10 km/h, etc..., et bien, ya pas photo, les scientifiques comme moi ont raison et les journaleux ont tort, mais ceux-ci ont bien le droit de gagner leur vie sur la peur des gens, d&#039;autant qu&#039;en cas d&#039;effondrement, leur métier sautera dans les premiers...lol]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En toute bonne logique cartésienne et rationnelle (Je suis ingénieur&#8230;), la baisse de la vitesse en ville à 0 km/h aura un impact non négligeable sur la circulation automobile citadine. La preuve en est que j&#8217;ai sorti par ordinateur la courbe qui anticipe cette circulation, de 50 km/h à 0 km/h en passant par 30 km/h, 20 km/h, 10 km/h, etc&#8230;, et bien, ya pas photo, les scientifiques comme moi ont raison et les journaleux ont tort, mais ceux-ci ont bien le droit de gagner leur vie sur la peur des gens, d&#8217;autant qu&#8217;en cas d&#8217;effondrement, leur métier sautera dans les premiers&#8230;lol</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
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