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	Comments on: &#8220;Ma grand-mère ou mon plombier ne feront jamais de vélo&#8221; : stop aux idées reçues (3/5)	</title>
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	<description>Écologie, Démocratie, Numérique</description>
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		<title>
		By: Abandon		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Abandon]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Oct 2022 19:15:30 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/ma-grand-mere-ou-mon-plombier-ne-feront-jamais-de-velo-stop-aux-idees-recues-3-5/#comment-9482&quot;&gt;Jean-Do&lt;/a&gt;.

L&#039;électricité, en France, est définitivement une solution &quot;écologique&quot;. Mais pour en arriver à cette conclusion, il faut peser TOUS les pour et face à TOUS les contre, pas seulement un détail contre un autre. Le vélo électrique face à la voiture, ca donne un véhicule :
+ Bcp plus léger et moins consommateur en carburant
+ Qui pollue infiniment moins  (https://agirpourlatransition.ademe.fr/particuliers/bureau/deplacements/calculer-emissions-carbone-trajets)
+ N&#039;émet pas de particules toxiques (oui, ca fait des déchets nucléaires, mais ces derniers ne tuent pas 40k personnes par an contrairement à la pollution de l&#039;air, top 3 des mortalité en France)
+ Bcp moins volumineux, donc requiert moins d&#039;espace de parking et des routes plus fines (les routes coûtent horriblement cher à la construction et entretien)
+ Bcp moins de bruit (coûte cher pour lutter contre)
+ Bcp moins dangereux pour les autres (à méditer : les accidents de la route ont coûté 42 milliards € en 2016)
+ Bcp moins cher à l&#039;achat et à l&#039;entretien

- Bcp plus lent qu&#039;une voiture hors des villes
- Moins de capacité de transport
- Facile à voler (résolvable en multipliant les abris pour vélo sécurisés, en autorisant les employés à mettre leur vélo dans les locaux, etc.)
- Pas protégé des intempéries (mais les manteaux et pantalons imperméables existent, donc argument recevable qu&#039;en cas de météo extrême)

Voilà, perso je pense que la balance penche bcp du côté du vélo.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/ma-grand-mere-ou-mon-plombier-ne-feront-jamais-de-velo-stop-aux-idees-recues-3-5/#comment-9482">Jean-Do</a>.</p>
<p>L&#8217;électricité, en France, est définitivement une solution &#8220;écologique&#8221;. Mais pour en arriver à cette conclusion, il faut peser TOUS les pour et face à TOUS les contre, pas seulement un détail contre un autre. Le vélo électrique face à la voiture, ca donne un véhicule&nbsp;:<br />
+ Bcp plus léger et moins consommateur en carburant<br />
+ Qui pollue infiniment moins  (<a href="https://agirpourlatransition.ademe.fr/particuliers/bureau/deplacements/calculer-emissions-carbone-trajets" rel="nofollow ugc">https://agirpourlatransition.ademe.fr/particuliers/bureau/deplacements/calculer-emissions-carbone-trajets</a>)<br />
+ N&#8217;émet pas de particules toxiques (oui, ca fait des déchets nucléaires, mais ces derniers ne tuent pas 40k personnes par an contrairement à la pollution de l&#8217;air, top 3 des mortalité en France)<br />
+ Bcp moins volumineux, donc requiert moins d&#8217;espace de parking et des routes plus fines (les routes coûtent horriblement cher à la construction et entretien)<br />
+ Bcp moins de bruit (coûte cher pour lutter contre)<br />
+ Bcp moins dangereux pour les autres (à méditer&nbsp;: les accidents de la route ont coûté 42 milliards € en 2016)<br />
+ Bcp moins cher à l&#8217;achat et à l&#8217;entretien</p>
<p>&#8211; Bcp plus lent qu&#8217;une voiture hors des villes<br />
&#8211; Moins de capacité de transport<br />
&#8211; Facile à voler (résolvable en multipliant les abris pour vélo sécurisés, en autorisant les employés à mettre leur vélo dans les locaux, etc.)<br />
&#8211; Pas protégé des intempéries (mais les manteaux et pantalons imperméables existent, donc argument recevable qu&#8217;en cas de météo extrême)</p>
<p>Voilà, perso je pense que la balance penche bcp du côté du vélo.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Abandon		</title>
		<link>https://bonpote.com/ma-grand-mere-ou-mon-plombier-ne-feront-jamais-de-velo-stop-aux-idees-recues-3-5/#comment-19139</link>

		<dc:creator><![CDATA[Abandon]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Oct 2022 18:56:31 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/ma-grand-mere-ou-mon-plombier-ne-feront-jamais-de-velo-stop-aux-idees-recues-3-5/#comment-9199&quot;&gt;Justin&lt;/a&gt;.

Vous oubliez de donner les prix des vélos cargo &#038; cie qui coutent souvent plus cher qu’une voiture.
Voiture normale 1er prix NEUVE ~9000€ (et on peut partir en vacances à 4 avec) et d’occase = pas grand chose
Voiture sans permis premier prix NEUVE ~6000€ pour la citroen et bonus écolo
Vélo cargo électrique premier prix ~3000€ mais compter plutôt entre 4000 et 6000€ (et ça ne se range pas dans l’appart)

Concernant les vacances, vu que c’est la misère de transporter des vélos par le train (2 place/TGV, tu fais comment en famille?), il vaut mieux partir en vacances en voiture avec les vélo sur le toit. Quand j’étais gamin la SNCF faisait le transport de vélo… service oublié depuis longtemps…

“Selon les observations, elles conduisent plus prudemment. ” ah bon? Les 2/3 des cyclistes tuées en vélo par des camions sont pourtant des femmes :
https://www.liberation.fr/france/2019/04/24/comment-sont-tues-les-cyclistes-a-paris_1722899/

“Cependant, l’espace public étant encore majoritairement conçu par des hommes, pour des hommes” ah bon?

- Les vélos-cargo peuvent se louer, à 40-60€ par mois pour tester.
- D&#039;accord sur le cumul des véhicules n&#039;étant pas une bonne chose du tout, d&#039;où l&#039;intérêt de louer une voiture pour les occassions ou de partager sa propre voiture avec d&#039;autres gens afin d&#039;annuler l&#039;augmentation du nombre de véhicule. C&#039;est un peu le même raisonnement avec les vélos électriques. C&#039;est bien d&#039;en avoir un, mais uniquement si à côté on a plus de voiture de ville (cf. effet rebond).
- D&#039;accord sur le transport des vélos en TGV, les compagnies font vraiment chier avec ça.
- Je pense que toute la partie de l&#039;article à propos des différences d&#039;usage en fonction du sexe n&#039;ai franchement pas utile, au mieux amène de la confusion ou plus de divisions. Des villes faites pour les femmes, par pitié, on a mieux à faire que de se pleindre d&#039;illusions.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/ma-grand-mere-ou-mon-plombier-ne-feront-jamais-de-velo-stop-aux-idees-recues-3-5/#comment-9199">Justin</a>.</p>
<p>Vous oubliez de donner les prix des vélos cargo &amp; cie qui coutent souvent plus cher qu’une voiture.<br />
Voiture normale 1er prix NEUVE ~9000€ (et on peut partir en vacances à 4 avec) et d’occase = pas grand chose<br />
Voiture sans permis premier prix NEUVE ~6000€ pour la citroen et bonus écolo<br />
Vélo cargo électrique premier prix ~3000€ mais compter plutôt entre 4000 et 6000€ (et ça ne se range pas dans l’appart)</p>
<p>Concernant les vacances, vu que c’est la misère de transporter des vélos par le train (2 place/TGV, tu fais comment en famille?), il vaut mieux partir en vacances en voiture avec les vélo sur le toit. Quand j’étais gamin la SNCF faisait le transport de vélo… service oublié depuis longtemps…</p>
<p>“Selon les observations, elles conduisent plus prudemment. ” ah bon? Les 2/3 des cyclistes tuées en vélo par des camions sont pourtant des femmes&nbsp;:<br />
<a href="https://www.liberation.fr/france/2019/04/24/comment-sont-tues-les-cyclistes-a-paris_1722899/" rel="nofollow ugc">https://www.liberation.fr/france/2019/04/24/comment-sont-tues-les-cyclistes-a-paris_1722899/</a></p>
<p>“Cependant, l’espace public étant encore majoritairement conçu par des hommes, pour des hommes” ah bon?</p>
<p>&#8211; Les vélos-cargo peuvent se louer, à 40-60€ par mois pour tester.<br />
&#8211; D&#8217;accord sur le cumul des véhicules n&#8217;étant pas une bonne chose du tout, d&#8217;où l&#8217;intérêt de louer une voiture pour les occassions ou de partager sa propre voiture avec d&#8217;autres gens afin d&#8217;annuler l&#8217;augmentation du nombre de véhicule. C&#8217;est un peu le même raisonnement avec les vélos électriques. C&#8217;est bien d&#8217;en avoir un, mais uniquement si à côté on a plus de voiture de ville (cf. effet rebond).<br />
&#8211; D&#8217;accord sur le transport des vélos en TGV, les compagnies font vraiment chier avec ça.<br />
&#8211; Je pense que toute la partie de l&#8217;article à propos des différences d&#8217;usage en fonction du sexe n&#8217;ai franchement pas utile, au mieux amène de la confusion ou plus de divisions. Des villes faites pour les femmes, par pitié, on a mieux à faire que de se pleindre d&#8217;illusions.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: seren		</title>
		<link>https://bonpote.com/ma-grand-mere-ou-mon-plombier-ne-feront-jamais-de-velo-stop-aux-idees-recues-3-5/#comment-17941</link>

		<dc:creator><![CDATA[seren]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Aug 2022 13:36:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=11436#comment-17941</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/ma-grand-mere-ou-mon-plombier-ne-feront-jamais-de-velo-stop-aux-idees-recues-3-5/#comment-9250&quot;&gt;Marie-Alix&lt;/a&gt;.

Je plussoie le fait que TOUS mes accidents (et presqu&#039;accidents) on tu eu lieu alors que je respectait scrupuleusement la piste cyclable, jamais lorsque je passais au orange ou rouge ou traversait une route de façon un peu bancale... peut-être justement parce que lorsqu&#039;on fait un truc qui sort de l&#039;ordinaire, les automobilistes nous remarquent, contrairement à lorsqu&#039;on est sur la piste cyclable, où iels semblent nous ignorer... il serait intéressant de regarder la typologie des accidents de vélos (je voir si je trouve des trucs là-dessus), pour savoir si c&#039;est une impression ou un fait avéré (et si les causes que j&#039;avance sont réalistes ou à côté de la plaque)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/ma-grand-mere-ou-mon-plombier-ne-feront-jamais-de-velo-stop-aux-idees-recues-3-5/#comment-9250">Marie-Alix</a>.</p>
<p>Je plussoie le fait que TOUS mes accidents (et presqu&#8217;accidents) on tu eu lieu alors que je respectait scrupuleusement la piste cyclable, jamais lorsque je passais au orange ou rouge ou traversait une route de façon un peu bancale&#8230; peut-être justement parce que lorsqu&#8217;on fait un truc qui sort de l&#8217;ordinaire, les automobilistes nous remarquent, contrairement à lorsqu&#8217;on est sur la piste cyclable, où iels semblent nous ignorer&#8230; il serait intéressant de regarder la typologie des accidents de vélos (je voir si je trouve des trucs là-dessus), pour savoir si c&#8217;est une impression ou un fait avéré (et si les causes que j&#8217;avance sont réalistes ou à côté de la plaque)</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Jean-Do		</title>
		<link>https://bonpote.com/ma-grand-mere-ou-mon-plombier-ne-feront-jamais-de-velo-stop-aux-idees-recues-3-5/#comment-9482</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jean-Do]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 Sep 2021 13:47:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=11436#comment-9482</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/ma-grand-mere-ou-mon-plombier-ne-feront-jamais-de-velo-stop-aux-idees-recues-3-5/#comment-9189&quot;&gt;Justin&lt;/a&gt;.

Pour ma part, j&#039;ai un souci avec les vélo &quot;électro-nucléaires&quot; comme les appelle https://www.piecesetmaindoeuvre.com/spip.php?page=resume&#038;id_article=1565 En résumé, l&#039;électricité qui est une énergie secondaire mais souvent tertiaire, avec les pertes inévitables à chaque étape, ne me semble pas une solution fort écologique, même si je ne vois pas comment la contourner.

Ceci posé, un vélo même cargo-électrique, est une meilleure solution de déplacement qu&#039;une Porsche &quot;électrique&quot; de 2.5 tonnes, même alimentée au solaire ;-)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/ma-grand-mere-ou-mon-plombier-ne-feront-jamais-de-velo-stop-aux-idees-recues-3-5/#comment-9189">Justin</a>.</p>
<p>Pour ma part, j&#8217;ai un souci avec les vélo &#8220;électro-nucléaires&#8221; comme les appelle <a href="https://www.piecesetmaindoeuvre.com/spip.php?page=resume&#038;id_article=1565" rel="nofollow ugc">https://www.piecesetmaindoeuvre.com/spip.php?page=resume&#038;id_article=1565</a> En résumé, l&#8217;électricité qui est une énergie secondaire mais souvent tertiaire, avec les pertes inévitables à chaque étape, ne me semble pas une solution fort écologique, même si je ne vois pas comment la contourner.</p>
<p>Ceci posé, un vélo même cargo-électrique, est une meilleure solution de déplacement qu&#8217;une Porsche &#8220;électrique&#8221; de 2.5 tonnes, même alimentée au solaire 😉</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Elise		</title>
		<link>https://bonpote.com/ma-grand-mere-ou-mon-plombier-ne-feront-jamais-de-velo-stop-aux-idees-recues-3-5/#comment-9252</link>

		<dc:creator><![CDATA[Elise]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Sep 2021 11:51:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=11436#comment-9252</guid>

					<description><![CDATA[Merci pour cette très intéressante série d&#039;articles. 
Concernant le vélo comme outil d&#039;inclusion, on peut rappeler que de nombreuses femmes, dans des quartiers souvent mal desservis par les transports et n&#039;ayant pas toujours le permis, trouvent là n superbe outil d&#039;émancipation et de liberté. (comme dans le film les petites reines de Kaboul par exemple).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour cette très intéressante série d&#8217;articles.<br />
Concernant le vélo comme outil d&#8217;inclusion, on peut rappeler que de nombreuses femmes, dans des quartiers souvent mal desservis par les transports et n&#8217;ayant pas toujours le permis, trouvent là n superbe outil d&#8217;émancipation et de liberté. (comme dans le film les petites reines de Kaboul par exemple).</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Marie-Alix		</title>
		<link>https://bonpote.com/ma-grand-mere-ou-mon-plombier-ne-feront-jamais-de-velo-stop-aux-idees-recues-3-5/#comment-9250</link>

		<dc:creator><![CDATA[Marie-Alix]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Sep 2021 10:57:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=11436#comment-9250</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/ma-grand-mere-ou-mon-plombier-ne-feront-jamais-de-velo-stop-aux-idees-recues-3-5/#comment-9189&quot;&gt;Justin&lt;/a&gt;.

&quot;“Selon les observations, elles conduisent plus prudemment. ” ah bon? Les 2/3 des cyclistes tuées en vélo par des camions sont pourtant des femmes :&quot;
=&#062; corrélation n&#039;est pas explication (: d&#039;après une étude londonienne sur les accidents avec les camions justement, c&#039;est exactement parce qu&#039;elles conduisent plus prudemment qu&#039;elles auraient plus d&#039;accident avec les camions: elles brûlent moins les feux rouges et donc se retrouveraient dans l&#039;angle mort des camions aux carrefours
https://www.theguardian.com/uk/2010/may/21/women-cyclists-most-accidents

velotaffeuse au quotidien, j&#039;avoue brûler de plus en plus les feux, car 100% de mes presqu&#039;accidents (environ 1/semaine en moyenne) a lieu sur la bande cyclable, au feu vert pour moi...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/ma-grand-mere-ou-mon-plombier-ne-feront-jamais-de-velo-stop-aux-idees-recues-3-5/#comment-9189">Justin</a>.</p>
<p>&#8220;“Selon les observations, elles conduisent plus prudemment. ” ah bon? Les 2/3 des cyclistes tuées en vélo par des camions sont pourtant des femmes&nbsp;:&#8221;<br />
=&gt; corrélation n&#8217;est pas explication (: d&#8217;après une étude londonienne sur les accidents avec les camions justement, c&#8217;est exactement parce qu&#8217;elles conduisent plus prudemment qu&#8217;elles auraient plus d&#8217;accident avec les camions: elles brûlent moins les feux rouges et donc se retrouveraient dans l&#8217;angle mort des camions aux carrefours<br />
<a href="https://www.theguardian.com/uk/2010/may/21/women-cyclists-most-accidents" rel="nofollow ugc">https://www.theguardian.com/uk/2010/may/21/women-cyclists-most-accidents</a></p>
<p>velotaffeuse au quotidien, j&#8217;avoue brûler de plus en plus les feux, car 100% de mes presqu&#8217;accidents (environ 1/semaine en moyenne) a lieu sur la bande cyclable, au feu vert pour moi&#8230;</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: François		</title>
		<link>https://bonpote.com/ma-grand-mere-ou-mon-plombier-ne-feront-jamais-de-velo-stop-aux-idees-recues-3-5/#comment-9246</link>

		<dc:creator><![CDATA[François]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Sep 2021 20:10:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=11436#comment-9246</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/ma-grand-mere-ou-mon-plombier-ne-feront-jamais-de-velo-stop-aux-idees-recues-3-5/#comment-9213&quot;&gt;Matthieu&lt;/a&gt;.

Pour le coup,heureux possesseur d&#039;un vélo cargo et d&#039;une voiture, je me permets de vous répondre Justin.
En effet, l&#039;achat d&#039;un vélo cargo est cher (un peu moins de 4000 euros pour notre modèle) et il n&#039;est pas possible de tout faire avec.
Néanmoins, les coûts d&#039;usages sont faméliques (2 plaquettes de frein par an et de nouveaux pneus tous les 2 ou 3 ans, malgré un usage intensif de la bête).
Habitant en région parisienne, nous avons hésité à nous séparer de notre voiture et chercher à en louer une pendant nos vacances. Deux raisons à cela :
- avec 2 enfants en bas âge, il semblait compliqué d&#039;organiser une location en y amenant 2 sièges auto et les dits enfants, en particulier quand l&#039;un des deux parents est seuls.
- nous faisons beaucoup de camping et avons besoin d&#039;un véhicule de grande contenance pendant  os vacances.

Nous avons fait alors le choix de partager notre auto avec un couple de voisins et de partager une partie des frais.
Avec cette organisation et une diminution très nette de l&#039;usage de la voiture, nous avons rentabilisé en deux ans notre achat de cargo !!! Et cela ne tient pas compte de l&#039;argent que nous toucherions à sa revente.

De plus, avec le recul, il nous aurait coûté beaucoup moins cher de louer un véhicule pour nos vacances, tout en troquant les campings pour des vacances en gîte plus onéreuse.

Bref, tout ça pour dire que ce cargo est de très loin le meilleur achat que j&#039;ai fait de ma vie et que malgré son cumul avec une voiture, il a été très vite rentabilisé ! Pour nous autres jeunes parents, il nous a considérablement réduit les distances, rendant accessibles des sorties dans des espaces verts lointain (avec les vélos des enfants en prime dans la caisse !), et facilitant grandement notre organisation pour les courses.
C&#039;est à mon humble avis un very must have !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/ma-grand-mere-ou-mon-plombier-ne-feront-jamais-de-velo-stop-aux-idees-recues-3-5/#comment-9213">Matthieu</a>.</p>
<p>Pour le coup,heureux possesseur d&#8217;un vélo cargo et d&#8217;une voiture, je me permets de vous répondre Justin.<br />
En effet, l&#8217;achat d&#8217;un vélo cargo est cher (un peu moins de 4000 euros pour notre modèle) et il n&#8217;est pas possible de tout faire avec.<br />
Néanmoins, les coûts d&#8217;usages sont faméliques (2 plaquettes de frein par an et de nouveaux pneus tous les 2 ou 3 ans, malgré un usage intensif de la bête).<br />
Habitant en région parisienne, nous avons hésité à nous séparer de notre voiture et chercher à en louer une pendant nos vacances. Deux raisons à cela&nbsp;:<br />
&#8211; avec 2 enfants en bas âge, il semblait compliqué d&#8217;organiser une location en y amenant 2 sièges auto et les dits enfants, en particulier quand l&#8217;un des deux parents est seuls.<br />
&#8211; nous faisons beaucoup de camping et avons besoin d&#8217;un véhicule de grande contenance pendant  os vacances.</p>
<p>Nous avons fait alors le choix de partager notre auto avec un couple de voisins et de partager une partie des frais.<br />
Avec cette organisation et une diminution très nette de l&#8217;usage de la voiture, nous avons rentabilisé en deux ans notre achat de cargo&nbsp;!!! Et cela ne tient pas compte de l&#8217;argent que nous toucherions à sa revente.</p>
<p>De plus, avec le recul, il nous aurait coûté beaucoup moins cher de louer un véhicule pour nos vacances, tout en troquant les campings pour des vacances en gîte plus onéreuse.</p>
<p>Bref, tout ça pour dire que ce cargo est de très loin le meilleur achat que j&#8217;ai fait de ma vie et que malgré son cumul avec une voiture, il a été très vite rentabilisé&nbsp;! Pour nous autres jeunes parents, il nous a considérablement réduit les distances, rendant accessibles des sorties dans des espaces verts lointain (avec les vélos des enfants en prime dans la caisse&nbsp;!), et facilitant grandement notre organisation pour les courses.<br />
C&#8217;est à mon humble avis un very must have&nbsp;!</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Matthieu		</title>
		<link>https://bonpote.com/ma-grand-mere-ou-mon-plombier-ne-feront-jamais-de-velo-stop-aux-idees-recues-3-5/#comment-9213</link>

		<dc:creator><![CDATA[Matthieu]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Sep 2021 14:19:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=11436#comment-9213</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/ma-grand-mere-ou-mon-plombier-ne-feront-jamais-de-velo-stop-aux-idees-recues-3-5/#comment-9199&quot;&gt;Justin&lt;/a&gt;.

Double effet, non. 
Déjà vous dites que le vélo ne range pas en appartement, une voiture non plus. 
Qu&#039;il coûte plus cher qu&#039;une voiture aussi, c&#039;est oublié tout ce rend la voiture cher, Essence, entretien, assurance ect.. 

Selon où l&#039;on habite, on peut quasiment tout faire en vélo cargo, puis prendre le train pour les vacances + location vélo ou voiture , donc pas besoin d&#039;emmener son vélo. Évidemment à condition que la location de vélo se démocratise comme celle pour les voitures.

Pour les familles nombreuses c&#039;est une organisation certes mais faisable. 

Et le but est de réduire au maximum l&#039;utilisation de la voiture.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/ma-grand-mere-ou-mon-plombier-ne-feront-jamais-de-velo-stop-aux-idees-recues-3-5/#comment-9199">Justin</a>.</p>
<p>Double effet, non.<br />
Déjà vous dites que le vélo ne range pas en appartement, une voiture non plus.<br />
Qu&#8217;il coûte plus cher qu&#8217;une voiture aussi, c&#8217;est oublié tout ce rend la voiture cher, Essence, entretien, assurance ect.. </p>
<p>Selon où l&#8217;on habite, on peut quasiment tout faire en vélo cargo, puis prendre le train pour les vacances + location vélo ou voiture , donc pas besoin d&#8217;emmener son vélo. Évidemment à condition que la location de vélo se démocratise comme celle pour les voitures.</p>
<p>Pour les familles nombreuses c&#8217;est une organisation certes mais faisable. </p>
<p>Et le but est de réduire au maximum l&#8217;utilisation de la voiture.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Maxime		</title>
		<link>https://bonpote.com/ma-grand-mere-ou-mon-plombier-ne-feront-jamais-de-velo-stop-aux-idees-recues-3-5/#comment-9200</link>

		<dc:creator><![CDATA[Maxime]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Sep 2021 09:58:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=11436#comment-9200</guid>

					<description><![CDATA[J&#039;aime beaucoup cette série d&#039;articles et je suis à 100% pour l&#039;amélioration des infrastructures cyclables et pour une plus grande utilisation du vélo de manière générale. J&#039;ai seulement un petit problème sur cet article en particulier. En effet becausoup d&#039;arguments ici sont soutenus par des chiffres qui viennent des Pays.Bas, mais est-ce que ces chiffres sont transposables tels quel ? Evidemment que les Pays-Bas ont une infrastructure beaucoup mieux organisée autour de la circulation à vélo et nous devrions nous en inspirer. Mais l&#039;argument consistant à dire que ça marche aux Pays-Bas donc ça marchera chez nous me semble un peu fallacieux. Les Pays-Bas ont quand même un avantage pour l&#039;utilisation du vélo par rapport à la France, car c&#039;est complètement plat.
En France, et en zone rurale, la distance entre deux villages se fait bien souvent facilement en vélo mais rarement sur route plate (ça dépend des régions évidemment). Donc les arguments sur la nécessité d&#039;être un peu sportif ou à minima en bonne santé et d&#039;avoir une douche sur son lieu de travail me semblent quand même pertinents.
Encore une fois je ne remets pas en cause la problématique, car oui avec des vélos à assistance électrique et/ou des douches sur le lieu de travail et un bon équipement sur le vélo, on devrait pouvoir inciter les personnes à utiliser leur vélo pour aller au travail, même en milieu rural.
C&#039;est juste que l&#039;argument d&#039;autorité des Pays-Bas a quand même ses limites à mon avis.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;aime beaucoup cette série d&#8217;articles et je suis à 100% pour l&#8217;amélioration des infrastructures cyclables et pour une plus grande utilisation du vélo de manière générale. J&#8217;ai seulement un petit problème sur cet article en particulier. En effet becausoup d&#8217;arguments ici sont soutenus par des chiffres qui viennent des Pays.Bas, mais est-ce que ces chiffres sont transposables tels quel&nbsp;? Evidemment que les Pays-Bas ont une infrastructure beaucoup mieux organisée autour de la circulation à vélo et nous devrions nous en inspirer. Mais l&#8217;argument consistant à dire que ça marche aux Pays-Bas donc ça marchera chez nous me semble un peu fallacieux. Les Pays-Bas ont quand même un avantage pour l&#8217;utilisation du vélo par rapport à la France, car c&#8217;est complètement plat.<br />
En France, et en zone rurale, la distance entre deux villages se fait bien souvent facilement en vélo mais rarement sur route plate (ça dépend des régions évidemment). Donc les arguments sur la nécessité d&#8217;être un peu sportif ou à minima en bonne santé et d&#8217;avoir une douche sur son lieu de travail me semblent quand même pertinents.<br />
Encore une fois je ne remets pas en cause la problématique, car oui avec des vélos à assistance électrique et/ou des douches sur le lieu de travail et un bon équipement sur le vélo, on devrait pouvoir inciter les personnes à utiliser leur vélo pour aller au travail, même en milieu rural.<br />
C&#8217;est juste que l&#8217;argument d&#8217;autorité des Pays-Bas a quand même ses limites à mon avis.</p>]]></content:encoded>
		
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		<item>
		<title>
		By: Justin		</title>
		<link>https://bonpote.com/ma-grand-mere-ou-mon-plombier-ne-feront-jamais-de-velo-stop-aux-idees-recues-3-5/#comment-9199</link>

		<dc:creator><![CDATA[Justin]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Sep 2021 06:47:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=11436#comment-9199</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/ma-grand-mere-ou-mon-plombier-ne-feront-jamais-de-velo-stop-aux-idees-recues-3-5/#comment-9194&quot;&gt;Manu&lt;/a&gt;.

Donc il faut avoir (et donc acheter) un vélo cargo en plus d&#039;une voiture... double dépense!
Et double objet qui font la même chose =&#062; rien à voir avec la décroissance]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/ma-grand-mere-ou-mon-plombier-ne-feront-jamais-de-velo-stop-aux-idees-recues-3-5/#comment-9194">Manu</a>.</p>
<p>Donc il faut avoir (et donc acheter) un vélo cargo en plus d&#8217;une voiture&#8230; double dépense!<br />
Et double objet qui font la même chose =&gt; rien à voir avec la décroissance</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
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