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	Comments on: La décroissance&#160;? C’est bien gentil, mais…	</title>
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	<description>Environnement, Écologie, Société.</description>
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		<title>
		By: nikopol		</title>
		<link>https://bonpote.com/la-decroissance-cest-bien-gentil-mais/#comment-50902</link>

		<dc:creator><![CDATA[nikopol]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Jan 2025 22:04:52 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;macroéconomie écologique…C’est un calcul compliqué et les résultats divergent selon les études : -14 % d’ici 2040 pour l’Allemagne ; -50 % d’ici 2050 pour la France ; une baisse annuelle de -5,3 % pour l’Australie. Avec une équipe de chercheurs à l’Université de Lausanne, nous sommes actuellement en train de faire une estimation pour la Suisse. Mais attention, il faut bien comprendre que le PIB n’est pas l’indicateur phare de cette transition&quot; --&#062;à sourcer si c&#039;est public et possible.

[plusieurs niveaux de commentaires] Le plus basique il faudrait étre plus précis ou développer sur la notion de &quot;décroissance&quot;. Quand on lit rapidement on pourrait croire que pour l&#039;auteur greenwashing, développement durable, socialisme, écologie....décroissance c&#039;est pareil.
Ensuite la réflexion se focalise sur l&#039;économie quand cela arrange la démonstration (et quand on peut quantifier) alors que globalement on comprend bien que la décroissance ferra/verra une baisse du PIB (quelle monnaie référentielle?).

géopo
l&#039;espace européen n&#039;est pas une entité état-nation-continent. l&#039;intéret de la zone économique européenne aurait été d&#039;inclure la Russie... 
Cet espace économique n&#039;est pas autonome énergétiquement et matériellement, il faut donc importer pour compenser.
La décroissance dans tout ça ? la stratégie pourrait consister à  ce que la position de décroissance soutenue par &#039;nous&quot; de baisse de l&#039;empreinte écologique / activité économique  s&#039;impose au  monde par diverses tactiques.
ou à créer  un espace souverain arrive à maintenir son autonomie et à la défendre (une nation sans &quot;supra-national).
ou à se préparer étatiquement aux bouleversements &quot;attendus&quot;, ce qui ferrait de la décroissance une situation vécue et matérielle.




nikopol]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;macroéconomie écologique…C’est un calcul compliqué et les résultats divergent selon les études&nbsp;: -14&nbsp;% d’ici 2040 pour l’Allemagne&nbsp;; -50&nbsp;% d’ici 2050 pour la France&nbsp;; une baisse annuelle de -5,3&nbsp;% pour l’Australie. Avec une équipe de chercheurs à l’Université de Lausanne, nous sommes actuellement en train de faire une estimation pour la Suisse. Mais attention, il faut bien comprendre que le PIB n’est pas l’indicateur phare de cette transition&#8221; &#8211;&gt;à sourcer si c&#8217;est public et possible.</p>
<p>[plusieurs niveaux de commentaires] Le plus basique il faudrait étre plus précis ou développer sur la notion de &#8220;décroissance&#8221;. Quand on lit rapidement on pourrait croire que pour l&#8217;auteur greenwashing, développement durable, socialisme, écologie&#8230;.décroissance c&#8217;est pareil.<br />
Ensuite la réflexion se focalise sur l&#8217;économie quand cela arrange la démonstration (et quand on peut quantifier) alors que globalement on comprend bien que la décroissance ferra/verra une baisse du PIB (quelle monnaie référentielle?).</p>
<p>géopo<br />
l&#8217;espace européen n&#8217;est pas une entité état-nation-continent. l&#8217;intéret de la zone économique européenne aurait été d&#8217;inclure la Russie&#8230;<br />
Cet espace économique n&#8217;est pas autonome énergétiquement et matériellement, il faut donc importer pour compenser.<br />
La décroissance dans tout ça&nbsp;? la stratégie pourrait consister à  ce que la position de décroissance soutenue par &#8216;nous&#8221; de baisse de l&#8217;empreinte écologique / activité économique  s&#8217;impose au  monde par diverses tactiques.<br />
ou à créer  un espace souverain arrive à maintenir son autonomie et à la défendre (une nation sans &#8220;supra-national).<br />
ou à se préparer étatiquement aux bouleversements &#8220;attendus&#8221;, ce qui ferrait de la décroissance une situation vécue et matérielle.</p>
<p>nikopol</p>]]></content:encoded>
		
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		<title>
		By: nikesfeldd		</title>
		<link>https://bonpote.com/la-decroissance-cest-bien-gentil-mais/#comment-50899</link>

		<dc:creator><![CDATA[nikesfeldd]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Jan 2025 21:29:03 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/la-decroissance-cest-bien-gentil-mais/#comment-50058&quot;&gt;LN&lt;/a&gt;.

vous posez de bonnes questions, il semble à lire le post de bonpote que c&#039;est la présentation d&#039;une offre commerciale de conseil pour introduire une nouvelle méthode... comme il y en a eu pour l&#039;empreinte carbone.
Maintenant à de la valeur]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/la-decroissance-cest-bien-gentil-mais/#comment-50058">LN</a>.</p>
<p>vous posez de bonnes questions, il semble à lire le post de bonpote que c&#8217;est la présentation d&#8217;une offre commerciale de conseil pour introduire une nouvelle méthode&#8230; comme il y en a eu pour l&#8217;empreinte carbone.<br />
Maintenant à de la valeur</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		By: CHENEBEAU Michel		</title>
		<link>https://bonpote.com/la-decroissance-cest-bien-gentil-mais/#comment-50342</link>

		<dc:creator><![CDATA[CHENEBEAU Michel]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Dec 2024 10:53:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=32119#comment-50342</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/la-decroissance-cest-bien-gentil-mais/#comment-50058&quot;&gt;LN&lt;/a&gt;.

C&#039;est là le problème, nous somme tellement interdépendant et mondialisé que la tâche s&#039;avère difficile. Cependant, individuellement, nous pouvons nous affranchir de pas mal de choses, ça soulage la conscience.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/la-decroissance-cest-bien-gentil-mais/#comment-50058">LN</a>.</p>
<p>C&#8217;est là le problème, nous somme tellement interdépendant et mondialisé que la tâche s&#8217;avère difficile. Cependant, individuellement, nous pouvons nous affranchir de pas mal de choses, ça soulage la conscience.</p>]]></content:encoded>
		
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		<title>
		By: CHENEBEAU Michel		</title>
		<link>https://bonpote.com/la-decroissance-cest-bien-gentil-mais/#comment-50340</link>

		<dc:creator><![CDATA[CHENEBEAU Michel]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Dec 2024 10:47:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=32119#comment-50340</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/la-decroissance-cest-bien-gentil-mais/#comment-50073&quot;&gt;Carambar&lt;/a&gt;.

Oui, mais nous aussi !!!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/la-decroissance-cest-bien-gentil-mais/#comment-50073">Carambar</a>.</p>
<p>Oui, mais nous aussi&nbsp;!!!</p>]]></content:encoded>
		
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		<title>
		By: CHENEBEAU Michel		</title>
		<link>https://bonpote.com/la-decroissance-cest-bien-gentil-mais/#comment-50341</link>

		<dc:creator><![CDATA[CHENEBEAU Michel]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Dec 2024 10:47:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=32119#comment-50341</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/la-decroissance-cest-bien-gentil-mais/#comment-50073&quot;&gt;Carambar&lt;/a&gt;.

Oui, mais nous aussi !!!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/la-decroissance-cest-bien-gentil-mais/#comment-50073">Carambar</a>.</p>
<p>Oui, mais nous aussi&nbsp;!!!</p>]]></content:encoded>
		
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		<title>
		By: CHENEBEAU Michel		</title>
		<link>https://bonpote.com/la-decroissance-cest-bien-gentil-mais/#comment-50339</link>

		<dc:creator><![CDATA[CHENEBEAU Michel]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Dec 2024 10:46:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=32119#comment-50339</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/la-decroissance-cest-bien-gentil-mais/#comment-50105&quot;&gt;Lucas&lt;/a&gt;.

Timothée Parrigue critique le PIB dans son livre Croitre ou disparaitre. Le plus gros problème du PIB, c&#039;est qu&#039;il augmente avec les destructions climatiques, et qu&#039;il ne compte pas les heures de bénévolat par exemple. Chacun doit faire sa part.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/la-decroissance-cest-bien-gentil-mais/#comment-50105">Lucas</a>.</p>
<p>Timothée Parrigue critique le PIB dans son livre Croitre ou disparaitre. Le plus gros problème du PIB, c&#8217;est qu&#8217;il augmente avec les destructions climatiques, et qu&#8217;il ne compte pas les heures de bénévolat par exemple. Chacun doit faire sa part.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: pierre		</title>
		<link>https://bonpote.com/la-decroissance-cest-bien-gentil-mais/#comment-50333</link>

		<dc:creator><![CDATA[pierre]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Dec 2024 09:17:55 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/la-decroissance-cest-bien-gentil-mais/#comment-50215&quot;&gt;Ethan&lt;/a&gt;.

ça fait des décennies que le Malthusianisme a été débunké. Ce n&#039;est pas la surpopulation le problème vu que la majorité de la pollution est du fait d&#039;une minorité de personnes. Et puis, si jamais l&#039;humain disparaît un jur, ça ne sera pas sans avoir préalablement conduit tout le vivant ainsi que les populations pauvres dans la tombe, c&#039;est vraiment ça que vous voulez ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/la-decroissance-cest-bien-gentil-mais/#comment-50215">Ethan</a>.</p>
<p>ça fait des décennies que le Malthusianisme a été débunké. Ce n&#8217;est pas la surpopulation le problème vu que la majorité de la pollution est du fait d&#8217;une minorité de personnes. Et puis, si jamais l&#8217;humain disparaît un jur, ça ne sera pas sans avoir préalablement conduit tout le vivant ainsi que les populations pauvres dans la tombe, c&#8217;est vraiment ça que vous voulez&nbsp;?</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Ethan		</title>
		<link>https://bonpote.com/la-decroissance-cest-bien-gentil-mais/#comment-50215</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ethan]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Dec 2024 12:45:37 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ah la décroissance économique. La marotte des écologistes qui ne veulent pas parler de décroissance démographique. 

Et surtout, pour justifier encore et toujours un projet nataliste. Je ne nie pas le réchauffement climatique et le caractère humain de celui ci, ni les problèmes qu&#039;il va y avoir pour la compétition humaine d&#039;accès aux ressources. 
Sauf que ça ne m&#039;empêche pas de dormir et je n&#039;y vois aucune urgence  : l&#039;écologie actuelle est pensée autour de l&#039;humain, du jardin d&#039;eden, de la préservation d&#039;écosystème qu&#039;on sait pourtant changeant puisque sans plusieurs extinctions massives, nous ne serions pas là. 

La planète va devenir invivables pour les humains? Et alors? ça sera d&#039;autant mieux pour de nouveaux ecosystèmes exempts de notre présence ( la seule vrai écologie) ! Croire que la vie a besoin des écolos pour perdurer et que les prochaines 100 années sont plus importante que les millions d&#039;années de vie sur terres qui se sont passées sans nous, c&#039;est d&#039;un melon intergalactique ! 

Ah j&#039;oubliais, je suis un maltusien , je mérite toutes les opprobres et de toute façon, on voit bien que la courbe de croissance finit par s&#039;inverser donc rien à faire de ce côté là ..

C&#039;est vrai que laisser des flux naturels s&#039;auto gérer, c&#039;est l&#039;idée du siècle hein ! Les économistes ont la main invisible du marché ...les écolos ont la croyance que la stabilisation de la population humaine sera optimale , sans tension permanente pour l&#039;accès aux ressources ! <img src="https://s.w.org/images/core/emoji/17.0.2/72x72/1f644.png" alt="🙄" class="wp-smiley" style="height: 1em; max-height: 1em;" />

On en revient à ce que je dis, l&#039;écologie est un projet nataliste ou ceux qui veulent des enfants veulent restreindre ceux qui n&#039;en ont pas parce que &quot;hey, on va vous obliger à partager pour nos futurs enfants&quot;

Bon courage pour convaincre démocratiquement , moi je dors sur mes deux oreilles : j&#039;aurais cessé d&#039;avoir un impact sur la planète d&#039;ici moins d&#039;un siècle pendant que votre descendance continuera à la bousiller et la planète n&#039;a pas besoin des humains ! Donc non ça sera sans moi !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ah la décroissance économique. La marotte des écologistes qui ne veulent pas parler de décroissance démographique. </p>
<p>Et surtout, pour justifier encore et toujours un projet nataliste. Je ne nie pas le réchauffement climatique et le caractère humain de celui ci, ni les problèmes qu&#8217;il va y avoir pour la compétition humaine d&#8217;accès aux ressources.<br />
Sauf que ça ne m&#8217;empêche pas de dormir et je n&#8217;y vois aucune urgence  : l&#8217;écologie actuelle est pensée autour de l&#8217;humain, du jardin d&#8217;eden, de la préservation d&#8217;écosystème qu&#8217;on sait pourtant changeant puisque sans plusieurs extinctions massives, nous ne serions pas là. </p>
<p>La planète va devenir invivables pour les humains? Et alors? ça sera d&#8217;autant mieux pour de nouveaux ecosystèmes exempts de notre présence ( la seule vrai écologie)&nbsp;! Croire que la vie a besoin des écolos pour perdurer et que les prochaines 100 années sont plus importante que les millions d&#8217;années de vie sur terres qui se sont passées sans nous, c&#8217;est d&#8217;un melon intergalactique&nbsp;! </p>
<p>Ah j&#8217;oubliais, je suis un maltusien , je mérite toutes les opprobres et de toute façon, on voit bien que la courbe de croissance finit par s&#8217;inverser donc rien à faire de ce côté là ..</p>
<p>C&#8217;est vrai que laisser des flux naturels s&#8217;auto gérer, c&#8217;est l&#8217;idée du siècle hein&nbsp;! Les économistes ont la main invisible du marché &#8230;les écolos ont la croyance que la stabilisation de la population humaine sera optimale , sans tension permanente pour l&#8217;accès aux ressources&nbsp;! 🙄</p>
<p>On en revient à ce que je dis, l&#8217;écologie est un projet nataliste ou ceux qui veulent des enfants veulent restreindre ceux qui n&#8217;en ont pas parce que &#8220;hey, on va vous obliger à partager pour nos futurs enfants&#8221;</p>
<p>Bon courage pour convaincre démocratiquement , moi je dors sur mes deux oreilles&nbsp;: j&#8217;aurais cessé d&#8217;avoir un impact sur la planète d&#8217;ici moins d&#8217;un siècle pendant que votre descendance continuera à la bousiller et la planète n&#8217;a pas besoin des humains&nbsp;! Donc non ça sera sans moi&nbsp;!</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Lina		</title>
		<link>https://bonpote.com/la-decroissance-cest-bien-gentil-mais/#comment-50209</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lina]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Dec 2024 09:28:49 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Indispensable de tire les conséquences de notre façon de consommer et aussi Des inegalites que cela engendre. Ce n est pas un non sens de tirer la sonnette d alarme comme le fait aussi Kohei Saito dans son livre Moins!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Indispensable de tire les conséquences de notre façon de consommer et aussi Des inegalites que cela engendre. Ce n est pas un non sens de tirer la sonnette d alarme comme le fait aussi Kohei Saito dans son livre Moins!</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: uu		</title>
		<link>https://bonpote.com/la-decroissance-cest-bien-gentil-mais/#comment-50205</link>

		<dc:creator><![CDATA[uu]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Dec 2024 08:07:40 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[kk]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>kk</p>]]></content:encoded>
		
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