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	Comments on: Compensation carbone et Treewashing&#160;: Jonathan Guyot	</title>
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	<description>Écologie, Démocratie, Numérique</description>
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		<title>
		By: Mathieu		</title>
		<link>https://bonpote.com/compensation-carbone-et-treewashing-jonathan-guyot/#comment-23984</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mathieu]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Mar 2023 14:15:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=5878#comment-23984</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/compensation-carbone-et-treewashing-jonathan-guyot/#comment-5433&quot;&gt;Wolfgang Sourdeau&lt;/a&gt;.

Je rebondis, un peu tard : Je suis arrivé sur cette page précisément pour trouver la réponse à la question que vous posez. Et il me semble que la réponse donnée par l&#039;article évite un peu le sujet.
Je précise que l&#039;ensemble de l&#039;article me semble très clair et instructif, je ne parle que de ce point précis.

J&#039;entends qu&#039;on veut éviter que planter des arbres soit un &quot;droit à polluer&quot;. Qu&#039;on peut redouter que ça soit détourné en green washing. Qu&#039;il y a un effet retard.
Certes.

J&#039;ai calculé que si chaque Français plante ~40 arbres, toutes choses égales par ailleurs, à échéance 10/20 ans ces arbres additionnels absorberont chaque année la même masse de CO2 que celle émise par l&#039;activité française. Ca ne me semble pas totalement ridicule ni à négliger.
Dit autrement ces 40 arbres par français représenteraient un quart de la forêt d&#039;aujourd&#039;hui. C&#039;est beaucoup, mais même sans espérer atteindre ces &quot;40&quot; ça semble être un levier sur lequel on doit jouer non ? 

Merci]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/compensation-carbone-et-treewashing-jonathan-guyot/#comment-5433">Wolfgang Sourdeau</a>.</p>
<p>Je rebondis, un peu tard&nbsp;: Je suis arrivé sur cette page précisément pour trouver la réponse à la question que vous posez. Et il me semble que la réponse donnée par l&#8217;article évite un peu le sujet.<br />
Je précise que l&#8217;ensemble de l&#8217;article me semble très clair et instructif, je ne parle que de ce point précis.</p>
<p>J&#8217;entends qu&#8217;on veut éviter que planter des arbres soit un &#8220;droit à polluer&#8221;. Qu&#8217;on peut redouter que ça soit détourné en green washing. Qu&#8217;il y a un effet retard.<br />
Certes.</p>
<p>J&#8217;ai calculé que si chaque Français plante ~40 arbres, toutes choses égales par ailleurs, à échéance 10/20 ans ces arbres additionnels absorberont chaque année la même masse de CO2 que celle émise par l&#8217;activité française. Ca ne me semble pas totalement ridicule ni à négliger.<br />
Dit autrement ces 40 arbres par français représenteraient un quart de la forêt d&#8217;aujourd&#8217;hui. C&#8217;est beaucoup, mais même sans espérer atteindre ces &#8220;40&#8221; ça semble être un levier sur lequel on doit jouer non&nbsp;? </p>
<p>Merci</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Jonathan Guyot		</title>
		<link>https://bonpote.com/compensation-carbone-et-treewashing-jonathan-guyot/#comment-9448</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jonathan Guyot]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Sep 2021 07:57:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=5878#comment-9448</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/compensation-carbone-et-treewashing-jonathan-guyot/#comment-9391&quot;&gt;Cecile Gallet&lt;/a&gt;.

Merci beaucoup Cécile. Aujourd&#039;hui il n&#039;existe pas de référentiels accessibles pour les consommateurs. Le seul référentiel qui intègre une vraie vision de l&#039;atteinte de la neutralité carbone est celui de la net Zéro Initiative portée par Carbone 4. Cependant il reste encore du chemin à parcourir pour définir le niveau de contribution sur lequel doit s&#039;engager une entreprise. Pour l&#039;instant, les consommateurs doivent surtout se méfier des entreprises qui se réclament &quot;neutre en carbone&quot;.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/compensation-carbone-et-treewashing-jonathan-guyot/#comment-9391">Cecile Gallet</a>.</p>
<p>Merci beaucoup Cécile. Aujourd&#8217;hui il n&#8217;existe pas de référentiels accessibles pour les consommateurs. Le seul référentiel qui intègre une vraie vision de l&#8217;atteinte de la neutralité carbone est celui de la net Zéro Initiative portée par Carbone 4. Cependant il reste encore du chemin à parcourir pour définir le niveau de contribution sur lequel doit s&#8217;engager une entreprise. Pour l&#8217;instant, les consommateurs doivent surtout se méfier des entreprises qui se réclament &#8220;neutre en carbone&#8221;.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Cecile Gallet		</title>
		<link>https://bonpote.com/compensation-carbone-et-treewashing-jonathan-guyot/#comment-9391</link>

		<dc:creator><![CDATA[Cecile Gallet]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Sep 2021 06:48:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=5878#comment-9391</guid>

					<description><![CDATA[Merci pour cet article - très intéressant et clair avec des références utiles, et facile à comprendre même pour une novice!
Existe-t-il des référentiels / standards / programmes auxquels les consommateurs peuvent se fier pour savoir si une entreprise est véritablement dans une démarche de « contribution collective à l’atteinte de la neutralité carbone mondiale »?
Merci!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour cet article &#8211; très intéressant et clair avec des références utiles, et facile à comprendre même pour une novice!<br />
Existe-t-il des référentiels / standards / programmes auxquels les consommateurs peuvent se fier pour savoir si une entreprise est véritablement dans une démarche de «&nbsp;contribution collective à l’atteinte de la neutralité carbone mondiale&nbsp;»?<br />
Merci!</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Allan Levassort		</title>
		<link>https://bonpote.com/compensation-carbone-et-treewashing-jonathan-guyot/#comment-7689</link>

		<dc:creator><![CDATA[Allan Levassort]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 May 2021 17:35:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=5878#comment-7689</guid>

					<description><![CDATA[Superbe article et interview ! que je découvre un peu tard mais très instructif sur le greenwashing et le tree-washing en particulier qui commence franchement à devenir intolerable dernièrement : Il y a tellement de sociétés qui &quot;plantent un arbre pour chaque commande&quot; mais quand tu recherches un peu plus sur leurs sites, aucune information sur qui ils utilisent pour un tel placement marketing... Je vais donc regarder de plus près all4trees pour soutenir une vraie reforestation :)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Superbe article et interview&nbsp;! que je découvre un peu tard mais très instructif sur le greenwashing et le tree-washing en particulier qui commence franchement à devenir intolerable dernièrement&nbsp;: Il y a tellement de sociétés qui &#8220;plantent un arbre pour chaque commande&#8221; mais quand tu recherches un peu plus sur leurs sites, aucune information sur qui ils utilisent pour un tel placement marketing&#8230; Je vais donc regarder de plus près all4trees pour soutenir une vraie reforestation 🙂</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Jonathan Guyot		</title>
		<link>https://bonpote.com/compensation-carbone-et-treewashing-jonathan-guyot/#comment-5445</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jonathan Guyot]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Mar 2021 07:19:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=5878#comment-5445</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/compensation-carbone-et-treewashing-jonathan-guyot/#comment-3485&quot;&gt;Joana&lt;/a&gt;.

Bonjour Joana, c&#039;est un excellent point.

Sur la question des mécanismes de &quot;certification carbone&quot;, nous avons publié une note de positionnement issu du groupe de travail &quot;compensation carbone et reforestation&quot; que nous avons animé. Ce qui en ressort, c&#039;est que ce mécanisme reste inadapté pour financer des projets de préservation et restauration des forêts aux approches holistiques, notamment :
- des retours sur investissement difficiles sur la vente des « crédits carbone », notamment à cause des coûts engendrés par la certification des « crédits carbone », du manque de visibilité sur la vente des « crédits carbone », d’un prix des « crédits carbone » généralement très bas ;
- une incohérence de l’indicateur teqCO2 avec les impacts recherchés sur le terrain, là où les standards considèrent des co-bénéfices, alors que les acteurs terrain, considèrent que c&#039;est la &quot;teqCCO2&quot; qui est un co-bénéfice.
<img src="https://s.w.org/images/core/emoji/17.0.2/72x72/1f449.png" alt="👉" class="wp-smiley" style="height: 1em; max-height: 1em;" /> https://all4trees.org/mecanismes-certification-carbone-projets-de-preservation-restauration-forets/


Donc oui, les mécanismes de &quot;certification carbone&quot; sont des outils très peu adaptés et ne peut être considéré comme LA solution de financement.

À bientôt]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/compensation-carbone-et-treewashing-jonathan-guyot/#comment-3485">Joana</a>.</p>
<p>Bonjour Joana, c&#8217;est un excellent point.</p>
<p>Sur la question des mécanismes de &#8220;certification carbone&#8221;, nous avons publié une note de positionnement issu du groupe de travail &#8220;compensation carbone et reforestation&#8221; que nous avons animé. Ce qui en ressort, c&#8217;est que ce mécanisme reste inadapté pour financer des projets de préservation et restauration des forêts aux approches holistiques, notamment&nbsp;:<br />
&#8211; des retours sur investissement difficiles sur la vente des «&nbsp;crédits carbone&nbsp;», notamment à cause des coûts engendrés par la certification des «&nbsp;crédits carbone&nbsp;», du manque de visibilité sur la vente des «&nbsp;crédits carbone&nbsp;», d’un prix des «&nbsp;crédits carbone&nbsp;» généralement très bas&nbsp;;<br />
&#8211; une incohérence de l’indicateur teqCO2 avec les impacts recherchés sur le terrain, là où les standards considèrent des co-bénéfices, alors que les acteurs terrain, considèrent que c&#8217;est la &#8220;teqCCO2&#8221; qui est un co-bénéfice.<br />
👉 <a href="https://all4trees.org/mecanismes-certification-carbone-projets-de-preservation-restauration-forets/" rel="nofollow ugc">https://all4trees.org/mecanismes-certification-carbone-projets-de-preservation-restauration-forets/</a></p>
<p>Donc oui, les mécanismes de &#8220;certification carbone&#8221; sont des outils très peu adaptés et ne peut être considéré comme LA solution de financement.</p>
<p>À bientôt</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Wolfgang Sourdeau		</title>
		<link>https://bonpote.com/compensation-carbone-et-treewashing-jonathan-guyot/#comment-5433</link>

		<dc:creator><![CDATA[Wolfgang Sourdeau]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Mar 2021 16:19:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=5878#comment-5433</guid>

					<description><![CDATA[Bonjour, cet article est très intéressant. Pour le profane que je suis, je sens bien que vous avez des arguments intéressants mais je ne saisis pas bien encore toute la question. Pouvez-vous élaborer sur le fait qu&#039;&quot; Il est impossible d’établir une équivalence entre une tonne de CO2 émise par combustion d’énergie fossile avec une tonne de CO2 séquestrée ou évitée sur des projets forestiers.&quot; Pourquoi une tonne de CO2 séquestrée ne vaut pas une tonne émise? Quelles sont les externalités négatives que vous mentionnez? D&#039;après ce que je comprends du problème, il y a une limite de temps dû à la variabilité de capture de CO2 par les végétaux et une limite d&#039;espace, puisque nous ne parviendrons jamais à planter de forêts assez grandes pour capter le CO2 que nous avons extraits des sous-sols. Qu&#039;est-ce qui manque?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour, cet article est très intéressant. Pour le profane que je suis, je sens bien que vous avez des arguments intéressants mais je ne saisis pas bien encore toute la question. Pouvez-vous élaborer sur le fait qu'&#8221; Il est impossible d’établir une équivalence entre une tonne de CO2 émise par combustion d’énergie fossile avec une tonne de CO2 séquestrée ou évitée sur des projets forestiers.&#8221; Pourquoi une tonne de CO2 séquestrée ne vaut pas une tonne émise? Quelles sont les externalités négatives que vous mentionnez? D&#8217;après ce que je comprends du problème, il y a une limite de temps dû à la variabilité de capture de CO2 par les végétaux et une limite d&#8217;espace, puisque nous ne parviendrons jamais à planter de forêts assez grandes pour capter le CO2 que nous avons extraits des sous-sols. Qu&#8217;est-ce qui manque?</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Bon Pote		</title>
		<link>https://bonpote.com/compensation-carbone-et-treewashing-jonathan-guyot/#comment-3488</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bon Pote]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2020 12:54:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=5878#comment-3488</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/compensation-carbone-et-treewashing-jonathan-guyot/#comment-3485&quot;&gt;Joana&lt;/a&gt;.

Merci Joana, j&#039;ai envoyé votre commentaire à Jonathan. Au plaisir d&#039;échanger sur ces sujets !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/compensation-carbone-et-treewashing-jonathan-guyot/#comment-3485">Joana</a>.</p>
<p>Merci Joana, j&#8217;ai envoyé votre commentaire à Jonathan. Au plaisir d&#8217;échanger sur ces sujets&nbsp;!</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Joana		</title>
		<link>https://bonpote.com/compensation-carbone-et-treewashing-jonathan-guyot/#comment-3485</link>

		<dc:creator><![CDATA[Joana]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2020 12:03:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=5878#comment-3485</guid>

					<description><![CDATA[Bonjour, merci pour l&#039;article, très intéressant ! 
Je regrette un peu que les limites structurelles du crédit carbone ne soient pas mises plus en avant : il ne prend que peu (ou pas du tout) en compte l&#039;état de santé général de l&#039;écosystème et, seul et même à un prix convenable, il ne propose pas un modèle économique très résilient pour un développement local, surtout dans les &quot;pays du sud&quot; où l&#039;initiative est toujours impulsée et souvent contrôlée par des organisations étrangères. Même si tous les standards ont leur case &quot;stakeholder dialogue&quot; à cocher, ça ne fait pas de ces projets des initiatives locales. 
Je crois que c&#039;est important de préciser ça, car ça casse la dichotomie entre les mauvaises entreprises qui font du greenwashing et les projets carbones qui font bien les choses. En fait, qu&#039;appelle-t-on du greenwashing ici ? Le fait qu&#039;on utilise des scénarios de référence non crédibles pour les compensations, ou le fait qu&#039;elles n&#039;utilisent &quot;que&quot; des crédits carbones qui, par leur nature, ne peuvent être qu&#039;un outil parmi d&#039;autres, et a manier avec d&#039;autant plus de précaution lorsqu&#039;il est importé de l&#039;autre bout du monde. Les entreprises qui compensent ne sont donc pas seules à devoir se remettre en cause et le crédit carbone reste un instrument financier, intéressant mais inapte, quand il est seul, à avancer sur la problématique du rôle des forêts et autres écosystèmes naturels dans le changement climatique.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour, merci pour l&#8217;article, très intéressant&nbsp;!<br />
Je regrette un peu que les limites structurelles du crédit carbone ne soient pas mises plus en avant&nbsp;: il ne prend que peu (ou pas du tout) en compte l&#8217;état de santé général de l&#8217;écosystème et, seul et même à un prix convenable, il ne propose pas un modèle économique très résilient pour un développement local, surtout dans les &#8220;pays du sud&#8221; où l&#8217;initiative est toujours impulsée et souvent contrôlée par des organisations étrangères. Même si tous les standards ont leur case &#8220;stakeholder dialogue&#8221; à cocher, ça ne fait pas de ces projets des initiatives locales.<br />
Je crois que c&#8217;est important de préciser ça, car ça casse la dichotomie entre les mauvaises entreprises qui font du greenwashing et les projets carbones qui font bien les choses. En fait, qu&#8217;appelle-t-on du greenwashing ici&nbsp;? Le fait qu&#8217;on utilise des scénarios de référence non crédibles pour les compensations, ou le fait qu&#8217;elles n&#8217;utilisent &#8220;que&#8221; des crédits carbones qui, par leur nature, ne peuvent être qu&#8217;un outil parmi d&#8217;autres, et a manier avec d&#8217;autant plus de précaution lorsqu&#8217;il est importé de l&#8217;autre bout du monde. Les entreprises qui compensent ne sont donc pas seules à devoir se remettre en cause et le crédit carbone reste un instrument financier, intéressant mais inapte, quand il est seul, à avancer sur la problématique du rôle des forêts et autres écosystèmes naturels dans le changement climatique.</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Jonathan Guyot		</title>
		<link>https://bonpote.com/compensation-carbone-et-treewashing-jonathan-guyot/#comment-2076</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jonathan Guyot]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Sep 2020 11:25:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=5878#comment-2076</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/compensation-carbone-et-treewashing-jonathan-guyot/#comment-1729&quot;&gt;Oliver Gough&lt;/a&gt;.

Bonjour Olivier, merci pour votre retour. Bien évidement que nous nous intéressons à la question de la gestion durable des forêts et pas seulement à l&#039;échelle internationale, notamment à travers les projets développés par l&#039;association Coeur de Forêt sur le territoire français. Nous échangeons également avec FSC sur les paiements pour services écosystémiques, afin d&#039;accompagner les propriétaires forestiers français.. Difficile de tout couvrir dans une seule interview, qui me semble déjà bien longue :)
Au plaisir d&#039;échanger,
Jonathan]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/compensation-carbone-et-treewashing-jonathan-guyot/#comment-1729">Oliver Gough</a>.</p>
<p>Bonjour Olivier, merci pour votre retour. Bien évidement que nous nous intéressons à la question de la gestion durable des forêts et pas seulement à l&#8217;échelle internationale, notamment à travers les projets développés par l&#8217;association Coeur de Forêt sur le territoire français. Nous échangeons également avec FSC sur les paiements pour services écosystémiques, afin d&#8217;accompagner les propriétaires forestiers français.. Difficile de tout couvrir dans une seule interview, qui me semble déjà bien longue 🙂<br />
Au plaisir d&#8217;échanger,<br />
Jonathan</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Bon Pote		</title>
		<link>https://bonpote.com/compensation-carbone-et-treewashing-jonathan-guyot/#comment-1732</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bon Pote]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Sep 2020 22:21:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bonpote.com/?p=5878#comment-1732</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bonpote.com/compensation-carbone-et-treewashing-jonathan-guyot/#comment-1731&quot;&gt;DELPHINE BENOIT-MAYOUX&lt;/a&gt;.

Merci Delphine ! On essaye de maintenir le niveau des interviews, c&#039;est difficile après ton passage ;)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bonpote.com/compensation-carbone-et-treewashing-jonathan-guyot/#comment-1731">DELPHINE BENOIT-MAYOUX</a>.</p>
<p>Merci Delphine&nbsp;! On essaye de maintenir le niveau des interviews, c&#8217;est difficile après ton passage 😉</p>]]></content:encoded>
		
			</item>
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