vous exprimez un biais cognitif classique pour justifier l’inaction : c’est pas moi c’est quelqu’un d’autre a faire l’effort.
vous avez une idée de la part de chinois qu’il y a dans vos achats donc la part de charbon chinois qu’il y a dans VOTRE empreinte carbone ? évidement que les pays moins développés sont plus susceptible d’augmenter leur consommation que ceux qui sont déjà en surconsommation… et raisonner en terme de pays ne veux pas dire, c’est pas parce que la chine “pollue” plus que le Grand-duché de Luxembourg, que l’empreinte moyenne d’un chinois est plus mauvaise que celle d’un Luxembourgeois..
quand a *l’essentiel (de la hausse) n’est pas chez moi”, n’est pas la solution adapté à nous éviter le désastre climatique : l’empreinte climatique d’un français est stable ces dernières années, il faudra quand même la diviser par 10m oas -10%

Bonjour Yoan

je ne vois pas ce qu’il y a de compliqué à comprendre dans ce que je dis; je dis juste que les prédictions de migrations massives faites dans les années 2000 ne se sont absolument pas réalisées, ce qui signifie qu’on n’a pas de science prédictive de ce qui cause les migrations, que ça dépend de bien d’autres facteurs que la température (je ne crois pas que les vénézueliens qui quittent leur pays pour d’autres pays d’Amérique latine aient juste envie d’avoir moins chaud), et que de toutes façons ce n’est pas en supprimant vos consommations de fossiles que ça changera le total extrait à la fin.

Quand aux températures annoncées “si nous ne réagissons pas”, c’est aussi une prédiction impossible à faire, car personne ne sait vraiment ce qui se passerait “si nous ne réagissons pas”, et en particulier quelle est le montant réel des réserves fossiles accessibles, donc là aussi les “prédictions” sont fortement sujettes à caution. Si le pic fossile arrive bientot ce qui est tout à fait possible, il n’y a pas spécialement “d’action” à faire, à part s’y adapter.

Oups, ce message était une réponse à Archi3 (plus bas). Je l’ai recollé.
Vous pouvez le supprimer, désolé. J’ai répondu avec mon tel et dans la précipitation, je n’ai pas continué le “thread”.

Désolé encore 😉

Bonjour,

J’arrête là car on ne comprend pas. Ce n’est pas grave. Nous ne sommes pas obligés d’avoir les mêmes opinions, les mêmes convictions.

Votre précision sur les migrations me laisse pantois. Face aux températures qui sont annoncées si nous n’agissons pas (les études sont relativement nombreuses à ce sujet), vous pensez vraiment que la vie sera agréable ? Que les gens vont migrer vers le soleil ?!

J’arrête là car on ne comprend pas. Ce n’est pas grave. Nous ne sommes pas obligés d’avoir les mêmes opinions, les mêmes convictions.

Votre précision sur les migrations me laisse pantois. Face aux températures qui sont annoncées si nous n’agissons pas (les études sont relativement nombreuses à ce sujet), vous pensez vraiment que la vie sera agréable ? Que les gens vont migrer vers le soleil ?!

Bonjour Yvan
en ce qui me concerne, je n’argumente que sur les choses que j’ai suffidsemment regardées pour me faire une idée et sur lesquelles je peux argumenter. Quand je vous dis que la température finale dépend du TOTAL extrait , c’est que c’est les climatologues eux même qui le disent , regardez cette figure :
https://www.researchgate.net/figure/Figure-SPM10-Global-mean-surface-temperature-increase-as-a-function-of-cumulative_fig2_266208027

sans connaitre le sujet, vous avez surement entendu parler du “budget carbone”, qui n’aurait pas de sens si ce n’était pas l’intégrale qui comptait.

B) si “la grosse partie du boulot” es immédiatement mangée par d’autres , je ne vois pas ce que ça changera à la fin sur le budget carbone (NB : les autres , ce ne sont pas forcément les pauvres actuels, ce sont aussi vos enfants et petits enfants qui seront content de profiter des fossiles que vous leur avez laissés, et je ne vois pas comment leur reprocher). Mais si vous voulez faire des efforts pour “les autres” , le plus simple est de ne pas dépenser l’argent que vous gagnez, soit en l’envoyant dans des pays pauvres, soit en l’épargnant pour vos héritiers.

C) Ca cest un tableau brossé par les médias grand public, mais il n’y a aucune preuve que ça se passe réellement. Toutes les prédictions de migrations massives dans un avenir assez proche pour être vérifiables se sont pitoyablement plantées :
https://thenewamerican.com/embarrassing-predictions-haunt-the-global-warming-industry/

https://www.spiegel.de/international/world/feared-migration-hasn-t-happened-un-embarrassed-by-forecast-on-climate-refugees-a-757713.html

Vous croyez aux discours anxiogenes non pas parce qu’ils sont scientifiquement fondés, mais juste parce qu’ils sont anxiogènes. Et comme je vous ai montré au A) , même si c’est la température qui agissait sur les migrations (ce qui est douteux car la plupart des grandes migrations des européens ont eu lieu vers des pays plus chauds et souvent plus arides), baisser VOS emissions maintenant ,n’assure en rien que le budget carbone final sera inférieur. Mais si vous etes absolument persuadé que vous devez baisser votre niveau de vie, faites le en 5 minutes, vous envoyez un virement régulier et important (la moitié de votre revenu ?) à l’association humanitaire de votre choix, vous aurez fait “votre part”.

D) non pas du tout la fin de l’humanité : la fin du mode de vie industriel, oui. Mais ce sera suffisamment douloureux à mon avis pour ne pas la hâter, ni prétendre qu’elle est nécessaire. C’est un peu comme votre propre mort : vous savez qu’elle va arriver, mais vous ne cherchez pas à la hâter non plus, et vous ne prétendez pas qu’elle est nécessaire ?

Merci beaucoup Nicolas pour ton message, qui me donne un peu plus de motivation à écrire. Ce texte est la version courte d’un texte plus long qui arrivera en novembre, j’espère qu’il aura le même écho. Très bon week-end

Bonjour,

A) Je ne suis pas suffisamment informé sur le sujet pour confirmer ou contredire votre exposé. Bonpote ou d’autres ici le pourront peut-être.

B) C’est bien pour ça que c’est surtout à NOUS de faire la grosse partie du boulot.

C) Si la moitié de la planète devient invivable, j’entrevois les migrations massives, les guerres, les famines et toute la souffrance qui va avec. J’aimerais simplement qu’on fasse tout ce qui est en notre pouvoir pour éviter ça, c’est tout. Assurer notre avenir, celui de nos enfants et des générations suivantes.

D) Tout à fait et j’insiste à nouveau sur un changement dans nos modes de vie. Je n’ai pas dit que tout ça se ferait dans la joie et la bonne humeur.
Justement, je pense qu’il est important de réfléchir et de préparer les changements futurs pour limiter au maximum les conséquences.

Sinon, j’ai toujours du mal à voir où vous voulez en venir. Pour vous, quoi qu’on fasse, la fin de l’humanité est inéluctable, c’est ça ?